Lämplig båt för ensamsegling jorden runt

[Anders S]

Springer det iväg lite med prislappen nu?
Budgeten för båtinköpet var 400-600', då är det väl snarare HR312, Rasmus, Monsun och liknande som är inom räckhåll.

I synnerhet om man räknar med att båten kräver en rejäl översyn innan resan startar, och med en strategisk reserv för reparationer på vägen, men IOFS kan man kanske få en sliten 352 för ca 500K om man letar. Haken är ju här att sådant man normal värderar (snygg, välpolerad, välhållen, grannt teakdäck etc) inte har samma "appeal" om man köper en båt där det är viktigare att allt sitter fast och där man ändå får lägga pengarna på att uppdatera de verkligt vitala delarna. Det är därför jag pekade på att en "färdig" oceanseglare kan vara fördelaktig om man hittar en. Då slipper man kanske undan med en stor motorservice och ny rigg. Köper man ett bra "ämne" skall man nog bara bränna halva pengen, sas.

[Necessity]

Snabbare båt, inte så djupgående och som inte rullar så mycket... Har du funderat på en katamaran?

Jag saknar helt erfarenhet av att segla katamaran. Eftersom en ensamsegling runt jorden hur man än ser på det är en riskfylld resa håller jag mig gärna till något jag har koll på. av samma skäl är jag lite skeptiskt till exempelvis båtar med ketch rigg.

[Gaidin]

Erfarenheter kommer med tiden. Köper du en ny båt kommer du ändå att få segla henne ett bra tag innan du känner dig trygg. Hör med de som seglat katamaraner, de är oftast väldigt nöjda, själv har ag tyvärr inte haft nöjet.
Även de som seglar ketch är väldigt nöjda.

Jag tycker inte du skall rata något bara för att du saknar erfarenhet, på det viset kommer du aldrig att lära dig nya saker eller skaffa fler erfarenheter.

[Eilean]

Springer det iväg lite med prislappen nu?
Budgeten för båtinköpet var 400-600', då är det väl snarare HR312, Rasmus, Monsun och liknande som är inom räckhåll.

jag tycte det stod under millen inkl utrustning. Det finns flera N343 till salu för under 700.000

[magnuskra]

Jag var i Karibien i min Maxi 95'a i vintras. Jag gjorde en massa förstärkningar, som kan ses på http://www.krampell.org
Jag har sålt det mesta av den lösa utrustningen nu (KV radio, satellittelefon, flotte, mm) men den förstärkta båten finns ju kvar.

Maxi 95 är en lagom båt att ensamsegla i. Inte för stor att manövrera själv, men bra utrymmen, inklusive ståhöjd i pentry och toa.

Jag kan tänka mig att släppa henne, då hon lämpar sig bättre till långsegling än till kajkande längs kusten, vilket antagligen blir ödet de närmaste åren...
/Magnus

[omega]

Hej
jag har alltid gilllat Overseas 35 an , båten är nog rätt lagom för längre seglingar , inte lika stor o rymlig som nyare båtar. Samt är den ju gjord för just ändamålet långsegling. Verkar segla ganska väl också.
//Johan

[Miximan]

Har ägnat snart 2 år på att identifiera "rätt" båt för syftet och har nu kommit så långt att jag sitter i slutförhandling med en "handfull" utvalda objekt. Räknar med att vara på väg innan hösten blivit för mycket höst. Värdefull guidning har varit,och är, bla Curt Gelins 700 segelbåtar i test samt Hårt väder till havs av Peter Bruce.

Mina grundläggande krav.

1) Konstruktion: Varvsbyggd i Stål alt plast/glasfiber med Loyds certifikat. Starka,styva,kurstabila och samtidigt "riktiga" segelbåtar med anständigt vackra linjer. Inga hembyggen får vara med.
2. Storleken har betydelse. De är alla 34-36 fot. Mindre är..mindre. Livsutrymme ombord är lika viktigt som gott stuvutrymme. Större än 36 fot medför mer av både och men också mer att ta hand om ( manövrering,underhåll, hamnavgifter osv) Visst finns en och annan 32:a el 38:a som kandiderar men....
3) Motorer som levererar minst 30 friska hk.Motorer som därtill är relativt nya. Med ny motor avser jag något som är max 4-5,möjligen 6 år gammalt med få gångtimmar...allt annat är gammal motor oavsett säljarens försäkran om " går som en klocka" el " den var urlyft och genomgången förförra säsongen" " har aldrig krånglat"
4) Seriöst konstruerade elsystem med kapacitet,dvs rejäla batteribankar,laddsystem,kabeldragningar osv.
5) De är långkölade alt fenkölade men med erkänd god förmåga att hålla kurs utan att du skall behöva vara med och passa roder i tid och otid.
6) Kompletta vad gäller säkerhetsutrustning-funktion. Statistiskt ting du sannolikt inte kommer att behöva använda och tillika sk-tråkigt att lägga friska pengar på ( underskatta dock inte dess rättmätiga existensberättigande och funktionsduglighet...sh-t happens!) Radar,EPIRB,VHF och AIS,GPS och plotter skall vara med( förutom nödraket,släckare,livbåt osv)
7) De är nyckelfärdiga, i princip i skick att "bara" hissa segel och ge sig av. Jag är inte intresserad av att spendera två vintrar på att slipa, måla,skruva och fixa.
8 ) Ingen kostar mer än max 500 K ( de två "billigaste objekten begär säljarna under 300 K)

Pris. Min erfarenhet så här långt är att det finns alltid minst 20-25% prutmån på båtar på Blocket,tillika nere på kontinenten. Det finns heller ingen anledníng att köpa genom mäklare el marina. Du betalar deras provision,du kanske får med någon form av köptrygghet och garanti men vad gör du med den när du väl lagt ut och befinner dig halvägs mellan Azorerna och Kap Verde....?

Go 4IT

[callisto]

Det finns ofta en gräns beträffande hamnavgiftens storlek i marinorna. I UK och Frankrike ligger den lägre avgiften oftast på upp till 10 meters längd. Vissa marinor mäter på bredden oxå men det finns en del att spara på en 9.9 metersbåt

[Necessity]

Har ägnat snart 2 år på att identifiera "rätt" båt för syftet och har nu kommit så långt att jag sitter i slutförhandling med en "handfull" utvalda objekt. Räknar med att vara på väg innan hösten blivit för mycket höst. Värdefull guidning har varit,och är, bla Curt Gelins 700 segelbåtar i test samt Hårt väder till havs av Peter Bruce.

Mina grundläggande krav.

1) Konstruktion: Varvsbyggd i Stål alt plast/glasfiber med Loyds certifikat. Starka,styva,kurstabila och samtidigt "riktiga" segelbåtar med anständigt vackra linjer. Inga hembyggen får vara med.
2. Storleken har betydelse. De är alla 34-36 fot. Mindre är..mindre. Livsutrymme ombord är lika viktigt som gott stuvutrymme. Större än 36 fot medför mer av både och men också mer att ta hand om ( manövrering,underhåll, hamnavgifter osv) Visst finns en och annan 32:a el 38:a som kandiderar men....
3) Motorer som levererar minst 30 friska hk.Motorer som därtill är relativt nya. Med ny motor avser jag något som är max 4-5,möjligen 6 år gammalt med få gångtimmar...allt annat är gammal motor oavsett säljarens försäkran om " går som en klocka" el " den var urlyft och genomgången förförra säsongen" " har aldrig krånglat"
4) Seriöst konstruerade elsystem med kapacitet,dvs rejäla batteribankar,laddsystem,kabeldragningar osv.
5) De är långkölade alt fenkölade men med erkänd god förmåga att hålla kurs utan att du skall behöva vara med och passa roder i tid och otid.
6) Kompletta vad gäller säkerhetsutrustning-funktion. Statistiskt ting du sannolikt inte kommer att behöva använda och tillika sk-tråkigt att lägga friska pengar på ( underskatta dock inte dess rättmätiga existensberättigande och funktionsduglighet...sh-t happens!) Radar,EPIRB,VHF och AIS,GPS och plotter skall vara med( förutom nödraket,släckare,livbåt osv)
7) De är nyckelfärdiga, i princip i skick att "bara" hissa segel och ge sig av. Jag är inte intresserad av att spendera två vintrar på att slipa, måla,skruva och fixa.
8 ) Ingen kostar mer än max 500 K ( de två "billigaste objekten begär säljarna under 300 K)

Pris. Min erfarenhet så här långt är att det finns alltid minst 20-25% prutmån på båtar på Blocket,tillika nere på kontinenten. Det finns heller ingen anledníng att köpa genom mäklare el marina. Du betalar deras provision,du kanske får med någon form av köptrygghet och garanti men vad gör du med den när du väl lagt ut och befinner dig halvägs mellan Azorerna och Kap Verde....?

Go 4IT

Jag håller i stort sett med om vad du säger även om jag personligen kan tänka mig att spendera ett par månader heltid med att fixa till båten inför ändamålet. Jag kan även tänka mig att segla i något mindre båtar än vad du kan. Vilka båtar är det du lyckats sålla ut, vilka är enligt dig intressanta (kan iof förstå om du inte vill dela med dig av denna information då du befinner dig i slutförhandling, du får hemskt gärna dela med dig av vilka båtar du övervägde när du avslutat affären)?

[Miximan]

Hej

Jag utelämnar de två hetaste men har också tittat på följande: Najad 34, Van de Stadt 34 och 36, Jarrack 33, Kings Crusier 33, Jonmari 33, OE 36, Långdrag 32

Hur som helst så blir det en kompromiss. Styrka i konstruktion,sjövärdighet,kursstabil, skick, utrustningsnivå och inte minst interiörens disposition har prioriet. Men samtidigt vill jag ju att båten skall vara snygg också...plats för fåfänga alltså i beslutsunderlaget. Båtens förmodade potentiella hastighet är irrelevant då min resa kommer att spänna över en 15-16 månaders period- om jag snittar 3,4 eller 5 knop...so what? Snabba segelbåtar innebär också att du som skeppare måste ägna mycken energi till att segla båten aktivt istället för att den tar hand om dig-inbillar mig att det är av vikt om du skall vara till sjöss en längre tid. Och skulle 7-8 knop vara av vikt av någon orsak så kan 35-40 hk motorstyrka leverera. Bavarior,X-båtar,Scanmars och liknande går fett bort. Båtar som sågas av Gelin för sina brister i konstruktion finns ingen som helst anledning att ge sig på, oavsett prislapp.

Jag undviker de mindre båtarna då jag räknar med att stundtals kunna ta ombord sällskap på vissa delsträckor.Jag vill också få plats med sådant jag får användning för när jag inte är till sjöss, ex cykel. En akterruff kan exempelvis tjäna som kombinerad gästtuga,förråd och verkstad ...

Realistiskt lär jag få lägga ner både tid och pengar oavsett vilken båt jag köper. Min poäng är mer den att så långt det är möjligt finna en båt svars brister inte försenar,och fördyrar, huvudsyftet-dvs att faktiskt komma iväg.

Jag har också slutat be om råd från förståsigpåare,dvs alla de som har massor av erfarenhet från segling. Alla har sin infallsvinkel,och alla anser att just deras båtval är den bästa kompromissen. Ett exempel: Kompisen Kalle ( vi kallar honom så) är fena på segling,kappsegling och mycket sjö och båtvan. Mne jag lärde mig snart att han dömde i stort sett ut varje objekt eftersom han tyckte att segelgarderoben var sliten. -Jaha,tänkte jag.Kalle vet bäst. Men vadå,sliten på vilket sätt då? Tja, bukiga segel...du tappar en knop eller så...- Håller seglet för att segla båten så som jag tänkt?- Jo det förstås...

[Anders S]

Jag tycker du har en sund syn på det här. Båtar över 32 fot, och som är i hydrodynamiskt skick (läs: "ren botten") lär lufsa på med 6 knop hur som helst, bara du får öppna skot. Att kunna kryssa ut från en läkust i hårt väder är väl i så fall vattendelaren. De som berättar, berättar ibland att just den saken inte gått så bra. Trots det har man i många fall kunnat fortsätta, efter hjälp med mobilkranar och slikt.

Du nämner (först):

Båtar som sågas av Gelin för sina brister i konstruktion finns ingen som helst anledning att ge sig på, oavsett prislapp

och sedan...

Jag har också slutat be om råd från förståsigpåare,dvs alla de som har massor av erfarenhet från segling.

I detta ser jag en liten motsägelse. Kanske inte så liten heller. Curt i all ära, men han har inte riktigt den koll han ger intryck av. (Påstår jag, som gubben i lådan...)

Av de båtar du nämner skulle jag möjligen flagga för att en OE36 kan vara självbyggd, och det kan vara kritiskt att då veta om plastjobbet är korrekt gjort. Många 70-talare byggdes (plastjobbet...) i självbyggarlador och med ett minimum av klimat- och processkontroll. Finns i så fall dokumentation? Varning !

Najad 34 är i så fall min "strukturella favorit". De andra har jag inte hört något om, möjligen att äldre "stålisar" (är Långedrag 32 inte en sådan?) skall undersökas ytterst noga avseende korrosion och svetskvalitet. Är det avklarat ger å andra sidan en bra stålbåt sinnesro det/de år man är ute.

PS: Välkommen till forumet, Necessity också - sent men ändå...

[kajlahtinen]

Ser man på! Anders har inte hört om Van de Stadt, King's Cruiser eller Jonmeri. Nå, inte att undra, Anders är ju svensk och de två sistnämnda är finska kvalitetsbåtar. Jag är litet förtjust just i Kungskryssaren som har byggts av Fiskars på ärorika Åbo varv mellan 1972 och 1978, c. 150 båtar blev det (har jag för mig). Ritad av Pelle Petterson förresten, Jonmeri är ritad av Jorma Nyman. Materialstorleken/byggkvaliteten sägs vara i topp på båda de här båtarna och Kungskryssaren har även Lloyds certifikat. Trots detta är båten relativt billig. Jag borde ha köpt den den gången jag hade tillfälle (men jag tyckte den vara litet av heffaklumpa då).

Kaj

[Anders S]

Ser man på! Anders har inte hört om Van de Stadt, King's Cruiser eller Jonmeri.

Joho då! Men jag har inte hört (eller vet själv) något elakt om dem. Lloyds certifikat på bygget/skrovet bär alltid respekt med sig, men bör inte förväxlas med "byggd enligt Lloyds specifikationer".
Van de Stadt är en designfirma, jag tror inte de byggd några egna båtar (det har inte Sparkman & Stephens heller).

[Mr Sailman]

Här verkar vara ett intressant objekt
http://www.blocket.se/sodermanland/Oe32 ... =23_11&w=3

[Gaidin]

Skoj projekt den där OE'n. Den hade rullbom i stället för rullmast. Finns det nackdelar med detta?

Jag ser massor med fördelar. Rev blir ju mer likt att reva på en vanlig bom men å andra sidan behöver man väl gå upp mot vinden vid både rev och hissande, precis som på en vanlig rigg.
Lattorna kan ju sättas på traditionellt sätt.
Tyngdpunkten hålls nere när seglet inte är hissat.

Varför är det vanligare med rullmast än rullbom?