J/24 vs Express vs 606

Black Widow · Inlägg av **Black Widow** » lör 24 nov 2007, 20:37

Hej på Er där ute!
Jag står i valet & kvalet...Vill byta segelklass!
Fundera på en J/24 eller Express!
Vill segla mera entyp!
Bor i södra Sverige!
Är det någon som har några ideer eller tankegångar om valet av dessa båtar? Själv så tycker jag att prisläget ser bra ut för båda!
Eller vad tycker Ni att jag skall köpa?
mvh
MIST

Anders S · Inlägg av **Anders S** » lör 24 nov 2007, 21:25

Du bör kanske ta reda på vad som seglas inom din aktionsradie. J24 seglas en del i Malmö.

Vill du ha alternativ så är det just båtar som seglas där du bor (har båten, vill ha båten)! Det kan ju tänkas att det racas mer i IF och H-båt - då kan de vara mer rätt, om racingen är det roliga ?

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » sön 25 nov 2007, 07:46

Rent generellt så är det väl en Express som gäller.
Både för racing och cruising.
Men som sagts, vilken är störst i hemmahamnen?
Expressen är ju dessutom lite enklare i hantering, man seglar ju "bara" med fock och båten är både större och bekvämare.
Å andra sidan kan J24 an vara en kul "racelåda" med mycket jollekänsla.

Jag hade nog valt Expressen

PelleL · Inlägg av **PelleL** » sön 25 nov 2007, 09:31

Jag har varit delägare i och kappseglat mycket med både J/24 och Express och det är rätt olika båtar. Expressen är egentligen en mycket bättre konstruktion och har mycket (cruisingförmåga, farten i mellanvind, lättseglad) som talar för den men J/24an är, tycker jag då, roligare och mer tillfredställande att segla eftersom den kräver mer av hela besättningen. Annars tycker jag du skall titta på 606 som ger billigare, enklare och roligare entypssegling. Just nu är det visserligen svårt att hitta begagnade men det brukar ändra sig och dessutom kostar en ny obetydligt mer än en snart 30 år gammal express.

Black Widow · Inlägg av **Black Widow** » sön 25 nov 2007, 11:24

Hej Igen!
Min tanke var ifrån början att få tag på en 606:a, redan i sommras!
Tyvärr så är det väldigt svårt att få tag på en fräsch båt, som Ni skriver. Jag har jagat runt om både i Sverige, Danmark, Åland
och till och med i Finland,
som Du säkert vet Pelle(om Du är "rätt" PelleL)!
Har till och med varit riktigt nära att beställa en NY,
men har blivit avrådd i sista stund(för mycket penger för lite båt)!
Så tankegången den är:
Att kunna segla entyp!
Att kunna segla Lys med liknade båtar och Lys-tal!
På en radie av tre mil så finns det kanske idag cirka 2-4 606:or, 4-6 Expresser, 3-5 J/24:or! I skåne är dom nog ett 15-tal J24:or som
seglar och tränar regelbundet har jag hört!
Kunna transportera båten till intillliggande tävlingar på ett "lättare och kanske ekonomiskt sätt"!
Mera båt för pengarna!
Prisbilden är lite olika mellan dessa tre båttyper
(Båt+Trailer är vad som gäller)!
606: 40´-100´
J/24: 60´-120´
Express: 90´-180´
mm mm
Jag har beslutsånger!
Gippa Lungt
mvh
MIST

PelleL · Inlägg av **PelleL** » sön 25 nov 2007, 14:18

Några tankar till:

Har du en besättning du vill segla med? I så fall tänk på vilken båt som passar bäst:
J/24 kräver minst 370 och maxvikten är 400 kg för att vara konkurenskraftig men antalet är fritt, Express seglas ju på 4 och jag menar att man bör väga över 350 för att ha bra allroundspeed. 606 har en idealvikt på 170-200 vilket ju är rätt lätt att plocka ihop på 2 eller 3 beroende på hur stora man är.

När det gäller kostnader titta inte bara på inköpspriset. Skall man kappsegla utanför hemmaplan blir "driftskostnaderna" snabbt mycket högre än kapitalkostnaderna. Skall man köra båten på trailer krävs en SUV eller Japanpickis för expressen, J/24 funkar med stor personbil och 606 med vilken bil som helst. Expressen och 606 sliter lite mindre segel än J/24 med sin genua. Det finns hyfsad beg. marknad på segel för alla tre vare sig man vill sälja eller köpa men 606an blir självklart billigare om du inte är lycklig nog att ha en besättning som delar kostnaderna.

Till sist så tycker jag faktiskt att en ny 606 är billig, jag är iofs partisk men en ny båt är betydligt mindre bekymmer än en gammal (jag anser mig nog ha viss erfarenhet efter en gammal och en ny J/24, en gammal express och en gammal och en ny 606) och än så länge har andrahandvärdet varit helt OK.

Jool · Inlägg av **Jool** » tis 27 nov 2007, 21:42

Bara för att väga upp Pelles något partiska 606 propagandan med Express propaganda.

En kappseglingsutrustad Express är bland det mest lättsålda som finns på marknaden, det är iofs även 606. J24 tror jag är svårare att avyttra den dag du är klar med båten.

Den stora anledningen att skaffa Express just nu är att SM i Express seglas i Landskrona(Borstahusen) i sommar, ett gyllene tillfälle att skaffa erfarenhet av stora startfält. Nordiska seglas utanför Oslo.

Danska mästerskapen 2008 seglas slutet juni i storabältområdet eller Horsens, hyffsat nära dig.

2009 seglas SM i Bråviken, ligger längre bort men då har du kanske fått blodad tand och beställt en sprillans Fogelsta trailer för 40-45´

2010 Seglas SM i Göteborg någonstans.

http://www.expresseglare.org där finns båtarna

Black Widow · Inlägg av **Black Widow** » tis 27 nov 2007, 22:19

Hej igen!
Det är roligt att det finns några där ute som vill/vågar tycka till!
Jo, det finns både fördelar och nackdelar i varje klass!
Vad som talar för är: Enkelheten båte på land och på sjön, liten besättning=mindre kringkostnader och driftkostnader och imot är att det är väldigt svårt att införskaffa en fräsch båt! Skall man investera i en NY så är det mycket pengar!
J/24 då där är det plus på inköpet=rätt peng, man seglar mot "många duktiga" i lys, om man räknar dem båtar som har runt 1,11 i Lys-tal, det är en rätt stor klass i norra Europa mm, vad som talar imot är "driftkostnaderna", såsom segel transporter och med 5st i besättningen.
Express då, hade en själv i början på 80-talet en rolig båt/klass, stora start fält, högt rankad klass, bra SM status, minus för båten är ett högt beg. pris.
Jo, jag vet efterfrågan skapar ett högre pris osv...
Kanske skaffar jag mig en Formula 28 för att få adrenalinkickar...
Är det detta som kallas för "beslutsånger"?
Vi Hörs

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » tis 27 nov 2007, 22:29

Känner ingen tankarna lite...
Jag hamnade tillslut i en Banner 28.

Black Widow · Inlägg av **Black Widow** » tor 29 nov 2007, 16:38

Hej på Er igen!
Det är han med belutsångersten!
Nu är det nära, jag vänta samtal från Åland.....

PelleL · Inlägg av **PelleL** » fre 30 nov 2007, 08:06

Se där ja...

Black Widow · Inlägg av **Black Widow** » fre 30 nov 2007, 13:54

Vad sägs om

S W E 9 1 9

PelleL · Inlägg av **PelleL** » fre 30 nov 2007, 15:43

Snyggt nummer..

matsa · Inlägg av **matsa** » fre 30 nov 2007, 16:31

aha! det blev en 606:a.
blött och obekvämt å liten spinnaker. ack ack ack...

hälsningar från en som slipper segla 606 nästa sommar eftersom vi inte kommer att segla ihop mer. och det var inte jag som ville segla 606 nästa sommar, så jag känner mej inte besviken för det. jag har MYsigare båtar

Black Widow · Inlägg av **Black Widow** » fre 30 nov 2007, 17:06

Jag får väl säga till Dig Matsa:
-Lycka till med dom MTsiga båtarna!-
Du behöver inte glädjas av andras "lycka"