Under helgens segling var det en dag med halvhårda vindar upp till 13-14 m/s i byarna. De flesta var på väg \"ut\", dvs österut i Stockholms skärgård, vilket innebar vindar ca 60-90 grader räknat från fören (SB bog hela vägen). Typiskt var bestättningarna små, två vuxna och barn. Det var intressant att se variationen i valet av segel bland alla båtar:
1. Fullt ställ (med stor lutning)
2. Endast revad stor
3. Endast fock/genua
4. Full stor och delvid utrullad fock
5. Revad stor med delvis utrullad fock
Vanligast var helt klart alternativ 3. Man ser det än mer ofta i undanvindar. Bekvämt helt klart, särskilt om man har självslående fock, men hur är det med stagningen av masten? Man har ju ingen hjälp av storsegel+skot när det knakar i riggen ...
Det var nog endast Smaragder som valde alternnativ 1. Seglar de verkligen optimalt med så stor lutning? De susade visserligen förbi oss, men det ska de göra.
Jag valde själv alternativ 5 och bitvis alternativ 2, då lutningen blev stor. Några nackdelar med dessa val? Båten är smal och lättvindsbetonad, men kan seglas ner till sittbrunnen utan att bli svårstyrd. Fart- och bekvämlighetsmässigt är det bättre att minska segel och segla mer upprätt. Vi gjorde över 5 kn med alternativ 2 och långa sträckor över 7 kn (GPS) med alternativ 5 (50% utrullad fock).
Vad är egentligen optimalt med avseende på fart, säkerhet och bekvämlighet under sådana betingelser (halvhård vind; kryss/halvvind-vinklar; liten besättning) ?
/Lars
P.S. Alternativ 6, vilken kan läggas till listan ovan, var förstås inga segel alls och motor.
Optimal segelsättning ???
Vad som är bäst beror på båten, men generellt så vill man ha segeln fördelade för och akter om kölen för att förhindra att båten blir lov eller fall girig. Blir båten det så måste man kompensera(bromsa) med rodret för att inte lova eller fall.
Vidare har varje båt en optimal lutning, ofta max 20-25 grader. Detta är ju en avvägning mellan segel och lovartsfläsk, med lätta besättningar så får det bli mindre segel.
Sist så skall ju segeln trimmas rätt, här gäller det också att minska lutningen genom att inte ha för mycket tryck i toppen på seglet.
Uteifrån det så skulle jag säga att revad stor samt inrullad eller mindre försegel är bäst ur fart synpunkt, om man inte kan trimma segeln så att man får en rimlig lutning på fulla ställ.
På bara försegel lär inte masten trilla ihop vid 13-14 m/s och vad som är bekvämas är ju upp till dig. Jag är dock säker på att bara motor varken är bekvämt eller säker!
Personligen sparar jag motorn till jag får problem med segeln och inte tvärt om, när det börjar bli jobbigt.
Vidare har varje båt en optimal lutning, ofta max 20-25 grader. Detta är ju en avvägning mellan segel och lovartsfläsk, med lätta besättningar så får det bli mindre segel.
Sist så skall ju segeln trimmas rätt, här gäller det också att minska lutningen genom att inte ha för mycket tryck i toppen på seglet.
Uteifrån det så skulle jag säga att revad stor samt inrullad eller mindre försegel är bäst ur fart synpunkt, om man inte kan trimma segeln så att man får en rimlig lutning på fulla ställ.
På bara försegel lär inte masten trilla ihop vid 13-14 m/s och vad som är bekvämas är ju upp till dig. Jag är dock säker på att bara motor varken är bekvämt eller säker!
Personligen sparar jag motorn till jag får problem med segeln och inte tvärt om, när det börjar bli jobbigt.
-
steve
rookie med fullt ställ
Är inne på min första sommar som båtägare/seglare. Bestämde oss förra året för att vill man lära sig segla så måste man ha båt. Köpte mig alltså en segelbåt och i helgen var vi ute för andra gången någonsin.
Helt underbart !!! Segla är livet !!
Måste erkänna att jag inte hade en tanke på att man kunde ha revat storen, utan vi gick för fulla ställ med vår Linjett 30. Helt sagolikt. Visserligen tyckte svärmor och svägerska att det var lite läskigt ibland, men det gjorde nog bara saken bättre
Vet inte om fulla ställ var optimalt ur seglingssynpunkt, men för att skrämma svärmor så var det perfekt.
Helt underbart !!! Segla är livet !!
Måste erkänna att jag inte hade en tanke på att man kunde ha revat storen, utan vi gick för fulla ställ med vår Linjett 30. Helt sagolikt. Visserligen tyckte svärmor och svägerska att det var lite läskigt ibland, men det gjorde nog bara saken bättre
Vet inte om fulla ställ var optimalt ur seglingssynpunkt, men för att skrämma svärmor så var det perfekt.
-
Jens K
Visst beror det i första hand på båten. Olika båtar är ju olika bra i olika vindar och medan en folkbåt t ex normalt knappast revas innan det blir kuling (om ens då) så finns det betydligt större båtar som vill bli revade redan i 8-9 m/s.
I min lilla båts fall brukar jag minska från genua till fock först, sedan reva storen, med focken kvar, sedan ha bara storen utan fock. Sedan skulle man väl ha bara focken, men det har jag aldrig råkat ut för och då är det väl undanvind som gäller. I runt 10 m/s medelvind (byar uppåt 15) går hon riktigt tryggt och bra med focken och revad stor. Och lika fort som om man inte hade revat och skulle då behöva spilla vind i byarna istället för att få extra fart.
Att köra med bara genua verkar vara vanligt på större båtar med rullgenua och detta i alla väder, olika långt utrullat. Det må ju funka om inte båten kryssar som en anka då iaf. (Fast de båtarna kör ju ändå för motor om det inte är minst halvvind). Jag kan förstå att det är enkelt, för seglar man inomskärs kommer det alltid bitar där det är mindre vind och då är det ju bara att rulla ut lite till. Ett rev tar man ju inte ut igen i första rappet.
I min lilla båts fall brukar jag minska från genua till fock först, sedan reva storen, med focken kvar, sedan ha bara storen utan fock. Sedan skulle man väl ha bara focken, men det har jag aldrig råkat ut för och då är det väl undanvind som gäller. I runt 10 m/s medelvind (byar uppåt 15) går hon riktigt tryggt och bra med focken och revad stor. Och lika fort som om man inte hade revat och skulle då behöva spilla vind i byarna istället för att få extra fart.
Att köra med bara genua verkar vara vanligt på större båtar med rullgenua och detta i alla väder, olika långt utrullat. Det må ju funka om inte båten kryssar som en anka då iaf. (Fast de båtarna kör ju ändå för motor om det inte är minst halvvind). Jag kan förstå att det är enkelt, för seglar man inomskärs kommer det alltid bitar där det är mindre vind och då är det ju bara att rulla ut lite till. Ett rev tar man ju inte ut igen i första rappet.
Tar upp denna tråd igen eftersom den disskuterar lutning.MartinM skrev:Vad som är bäst beror på båten, men generellt så vill man ha segeln fördelade för och akter om kölen för att förhindra att båten blir lov eller fall girig. Blir båten det så måste man kompensera(bromsa) med rodret för att inte lova eller fall.
Vidare har varje båt en optimal lutning, ofta max 20-25 grader. Detta är ju en avvägning mellan segel och lovartsfläsk, med lätta besättningar så får det bli mindre segel.
Sist så skall ju segeln trimmas rätt, här gäller det också att minska lutningen genom att inte ha för mycket tryck i toppen på seglet.
Uteifrån det så skulle jag säga att revad stor samt inrullad eller mindre försegel är bäst ur fart synpunkt, om man inte kan trimma segeln så att man får en rimlig lutning på fulla ställ.
På bara försegel lär inte masten trilla ihop vid 13-14 m/s och vad som är bekvämas är ju upp till dig. Jag är dock säker på att bara motor varken är bekvämt eller säker!
Personligen sparar jag motorn till jag får problem med segeln och inte tvärt om, när det börjar bli jobbigt.
Hur hittar man sin egen båts optimala lutning? Finns det någon formel för det eller är det test mot logg som gäller?
Hydraägare, vad tycker ni är den optimala lutningen för denna trevliga lilla båt?
/Tillström
Hydra nr 114
Vi gör enligt följande:
(Semester med barn ombord när vi förväntar oss förlig vind)
<8m/s (verklig vind):
Full stor + Fock
8-10:
1 rev + fock
10-14
2 rev + fock
>14
enbart fock
Kappsegling
<8m/s
Full stor + Genua 1
>8m/s
Full stor + fock
En väldigt viktig detalj är att trimma seglen rätt dvs skotpunkt bakåt, ta hem i backstagen så att förliken sträcks upp, plana ut storen mha uthal, flytta fram buk mha cunningham, vagna ned storen och krumma masten.
Sen är det väl så att smala båtar är mindre känsliga och Smaragden har mycket bly i kölen så de har säkert inte ens rev i storen
Detta är hur vi gör vilket varierar från båt till båt, vad har ni för båt?
Har ni möjlighet att byta till fock så är det ett mycket bättre segel än genua då det är planare och kränger mindre.
Men som Martin påpekade är det bra att ha jämvikt dvs både stor och försegel uppe, tag mao två rev i storen innan ni börjar rulla in focken/genuan.
(Semester med barn ombord när vi förväntar oss förlig vind)
<8m/s (verklig vind):
Full stor + Fock
8-10:
1 rev + fock
10-14
2 rev + fock
>14
enbart fock
Kappsegling
<8m/s
Full stor + Genua 1
>8m/s
Full stor + fock
En väldigt viktig detalj är att trimma seglen rätt dvs skotpunkt bakåt, ta hem i backstagen så att förliken sträcks upp, plana ut storen mha uthal, flytta fram buk mha cunningham, vagna ned storen och krumma masten.
Sen är det väl så att smala båtar är mindre känsliga och Smaragden har mycket bly i kölen så de har säkert inte ens rev i storen
Detta är hur vi gör vilket varierar från båt till båt, vad har ni för båt?
Har ni möjlighet att byta till fock så är det ett mycket bättre segel än genua då det är planare och kränger mindre.
Men som Martin påpekade är det bra att ha jämvikt dvs både stor och försegel uppe, tag mao två rev i storen innan ni börjar rulla in focken/genuan.
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå
Äntligen ligger HP:n på Råå