Hej på er!
Jag satt just och funderade på det här med lanternor på segelbåtar, håller nämligen på och bygger ett par pulpitar med integrerade lanternfästen, till en kompis. Han skall Lopolights LED lanternor.
Ja frågade först honom om han inte skulle ha en trefärgs i masten istället, men kappseglare som han är så ville han inte ha den vikten i masttoppen...
Då började jag fundera, finns det egentligen nån mening med att ha en trefärgs i toppen om man ändå kör med dioder. Strömförbrukningen blir ju samma. I teorin skulle den ju synas längre 16meter över havet än 1,5 meter. Men frågan är ju om det gör någon nytta i verkligheten? Det blir ju mycket mer snabba rörelser i masten... Det kanske kan vara en nackdel för andra båtar(därmed oxå för en själv).
I sjögång så borde man ju synas bättre om har trefärgs i toppen, en lanterna i pulpiten eller i skrovet syns ju inte så långt i ett par tre meter höga vågor.
Nackdelen med trefärgs, bortsett från viktfördelningen, är väl att man inte kan använda den vid motorgång. Plus att man inte kan föra rött över grönt för att visa tydligt att man seglar.
Vad säger ni? Hur har ni det på era båtar?
Både uppe och nere kanske är bäst, men blir bra dyrt:)
//Robin
Lanternor
det låter ju vettigt Pelle
Jo, det verkar ju smart.
Men på min båt har ja inga lanternor alls ännu, så jag missar besparingen att använda de gamla vid motorgång.
jaså, du har de gamla gångljusen på masten? Ungefär hur högt då? Men akterlanternan sitter i aktern va?
Så kanske man kunde gjort, och då bara ha en uppsättning, sätta styrbord babord typ på nedre spridarna, 5,5 meter över vattnet, en topp för motorn en bit upp, och kanske tom akterlanternan på en spridarnocken. fast de skulle ju skymmas av seglena då...
Jag är sugen både på trefärg och vanliga så att säga, köpa både på en gång blir för dyrt... Men jag vill nog kunna föra rött över grönt i topp när jag seglar, och även kunna tända en NUC. Med toppljusen tända så syns man långt, och när man är på vågtopparna så är det lättare för andra båtar att se hur man seglar, eftersom lanternorna på däck inte rör sig så mycket.
På de stora Haven så känns det vettigt att föra rött över grönt. Så vad skall ja då med en trefärgs till? Den borde ju utesluta röd/grön.
Förresten, får man ens ha trefärgs på båtar över 12meter? Eller är det upp till 20 man får ha det kanske...
Men på min båt har ja inga lanternor alls ännu, så jag missar besparingen att använda de gamla vid motorgång.
jaså, du har de gamla gångljusen på masten? Ungefär hur högt då? Men akterlanternan sitter i aktern va?
Så kanske man kunde gjort, och då bara ha en uppsättning, sätta styrbord babord typ på nedre spridarna, 5,5 meter över vattnet, en topp för motorn en bit upp, och kanske tom akterlanternan på en spridarnocken. fast de skulle ju skymmas av seglena då...
Jag är sugen både på trefärg och vanliga så att säga, köpa både på en gång blir för dyrt... Men jag vill nog kunna föra rött över grönt i topp när jag seglar, och även kunna tända en NUC. Med toppljusen tända så syns man långt, och när man är på vågtopparna så är det lättare för andra båtar att se hur man seglar, eftersom lanternorna på däck inte rör sig så mycket.
På de stora Haven så känns det vettigt att föra rött över grönt. Så vad skall ja då med en trefärgs till? Den borde ju utesluta röd/grön.
Förresten, får man ens ha trefärgs på båtar över 12meter? Eller är det upp till 20 man får ha det kanske...
Re: Lanternor
Rött över grönt?? Något jag missat? Själv har jag trefärgat i toppen som kompletteras med vit framåt vid motorgång vilket verkar stämma med dom regler jag luskat reda på. Kan du utveckla den rödgröna varianten?Robin skrev: Nackdelen med trefärgs, bortsett från viktfördelningen, är väl att man inte kan använda den vid motorgång. Plus att man inte kan föra rött över grönt för att visa tydligt att man seglar.
-
Herr Q
Röd över grön, runtlysande är en kvalificeringssignal, som visar att båten man ser är en segelbåt horisonten runt, viktigt vid möten med de som annars inte inser att de är väjningsskyldiga. Normalt skall man förstå detta genom att det inte finns någon motorlanterna tillsammans med sidoljus och akterlanterna, men (som så riktigt påpekats) så syns sido- och akterlanternor inte så tydligt till havs om de sitter på däcksnivå. Här sparar trefärgslanternan en hel del ström, som alla förstår. Diodlanternorna sparar dock inget (extra) i trefärgsversion, pga sin konstruktion har de tre kompletta lanternmoduler i en.
På segelbåtar upp till 20 meter kan man överväga att ha en sammansatt motor- och akterlanterna vid motorgång - det är numera tillåtet. Det blir då samma lanterna som ankarlanternan, duglig även som morsesignal för de som kan sådant.
Men... i skärgården och inom \"näravstånd\" till andra båtar kan mast-toppslanternor vara lömska. Man ser dem fint på avstånd, men skulle båten man inte ser vara nära tittar man antagligen inte en bra bit över vattenytan för att se om det kommer en \"flygande lanterna\" mot en. Är det ordentligt svart är lanternan det enda man ser. Hur dumt det än kan låta kan det därför vara en bra ide att tända ruffbelysningen då man seglar nära land eller nära andra båtar, om man inte har lågt placerade lanternor. Att ha valmöjlighet mellan hög-låg lanternföring kan ju kännas tryggt - en mastoppslanternegödlampa är ju inte så lätt att byta.
//HQ
På segelbåtar upp till 20 meter kan man överväga att ha en sammansatt motor- och akterlanterna vid motorgång - det är numera tillåtet. Det blir då samma lanterna som ankarlanternan, duglig även som morsesignal för de som kan sådant.
Men... i skärgården och inom \"näravstånd\" till andra båtar kan mast-toppslanternor vara lömska. Man ser dem fint på avstånd, men skulle båten man inte ser vara nära tittar man antagligen inte en bra bit över vattenytan för att se om det kommer en \"flygande lanterna\" mot en. Är det ordentligt svart är lanternan det enda man ser. Hur dumt det än kan låta kan det därför vara en bra ide att tända ruffbelysningen då man seglar nära land eller nära andra båtar, om man inte har lågt placerade lanternor. Att ha valmöjlighet mellan hög-låg lanternföring kan ju kännas tryggt - en mastoppslanternegödlampa är ju inte så lätt att byta.
//HQ
-
Gäst
Re: Lanternor
Dubbel vikt inte braRobin skrev: Både uppe och nere kanske är bäst, men blir bra dyrt:)
Så här står det i sjövägsreglerna:
\"En sammansatt mastlanterna (röd+grön+vit) får föras på segelbåt under 20 m
längd i stället för sido- och akterljus. Denna lanterna ska monteras på eller i närheten
av masttoppen där den bäst syns. Observera att den inte får föras tänd samtidigt
som topplanternan och kan därför inte användas vid gång för motor. På
segelbåt med hjälpmotor måste av den anledningen även finnas lanternor som skall föras på motorbåt om man vill gå för motor i mörker eller nedsatt sikt.\"
Så trefärg får man inte använda när man går för motor.
Jag kommer iaf till att börja med köra på lopolights nya kolfiberlanternor nere på däck, och en vit, två röda och en grön runtomlysande i toppen. Kanske att jag då använder den vita i toppen som både akter och toppljus när jag går för motor, men det blir nog en vanlig motortopp en bit ner på masten.
//Robin
\"En sammansatt mastlanterna (röd+grön+vit) får föras på segelbåt under 20 m
längd i stället för sido- och akterljus. Denna lanterna ska monteras på eller i närheten
av masttoppen där den bäst syns. Observera att den inte får föras tänd samtidigt
som topplanternan och kan därför inte användas vid gång för motor. På
segelbåt med hjälpmotor måste av den anledningen även finnas lanternor som skall föras på motorbåt om man vill gå för motor i mörker eller nedsatt sikt.\"
Så trefärg får man inte använda när man går för motor.
Jag kommer iaf till att börja med köra på lopolights nya kolfiberlanternor nere på däck, och en vit, två röda och en grön runtomlysande i toppen. Kanske att jag då använder den vita i toppen som både akter och toppljus när jag går för motor, men det blir nog en vanlig motortopp en bit ner på masten.
//Robin
-
Herr Q
Nej, trefärgslanternan är inte \"motorduglig\" och det har jag inte sagt, heller.
Men däremot kan man numera få föra en runtomlysande vit lanterna i masttoppen, som då bildar en sammansatt motor-(topp-) och akterlanterna. Sådana finns elegant sammanbyggda med trefärgslanternor, men kan naturligtvis inte användas samtidigt.
På min båt har jag i däcksnivå sidolanternor och akterlanterna, dvs segelbåtslanternor. I masttoppen sitter en sammanbyggd ankar- och trefärgslanterna. Då kan jag segla med endera nedre eller övre lanternor eller komplettera de nedre sidolanternorna med det runtlysande vita ljuset vid motorgång. Det som krävs är bara att de enskilda lanternorna har egna strömbrytare. Lanternhandlaren lyser ju ikapp med alla lamporna, förstås
//HQ
Men däremot kan man numera få föra en runtomlysande vit lanterna i masttoppen, som då bildar en sammansatt motor-(topp-) och akterlanterna. Sådana finns elegant sammanbyggda med trefärgslanternor, men kan naturligtvis inte användas samtidigt.
På min båt har jag i däcksnivå sidolanternor och akterlanterna, dvs segelbåtslanternor. I masttoppen sitter en sammanbyggd ankar- och trefärgslanterna. Då kan jag segla med endera nedre eller övre lanternor eller komplettera de nedre sidolanternorna med det runtlysande vita ljuset vid motorgång. Det som krävs är bara att de enskilda lanternorna har egna strömbrytare. Lanternhandlaren lyser ju ikapp med alla lamporna, förstås
//HQ
-
Robin inte inloggad
Nej, det har du inte sagt herr Q, men RR-Johan gjorde det:)
Jo, ja läste det där med topp och akter i en lanterna, både i ditt inlägg Herr Q och i sjövägs reglerna. Får se hur jag gör med det.
Men det känns ändå tryggare på nåt sätt att segla(gå för motor) med lanternorna på \"rätt\" ställe, lättare för andra båtar att se vad man gör då, alltså mindre risker för mig:)
Men en runtomlysande vit i toppen skall ja ju ändå ha, och då får jag ju lite extra redundans.
Dock kommer jag att behålla den motorlanternan jag har i masten(glödlampa). Den motorlanternan som jag måste ha till min båt kostar 8900 i kolfiber, det är ena väl saftigt.. Det blir ändå över 20 000 om ja köper de lanternorna ja vill ha... Du blir handlarn glad, fast kanske inte, ja får rabatt;)
Ha en trevlig kväll!
Jo, ja läste det där med topp och akter i en lanterna, både i ditt inlägg Herr Q och i sjövägs reglerna. Får se hur jag gör med det.
Men det känns ändå tryggare på nåt sätt att segla(gå för motor) med lanternorna på \"rätt\" ställe, lättare för andra båtar att se vad man gör då, alltså mindre risker för mig:)
Men en runtomlysande vit i toppen skall ja ju ändå ha, och då får jag ju lite extra redundans.
Dock kommer jag att behålla den motorlanternan jag har i masten(glödlampa). Den motorlanternan som jag måste ha till min båt kostar 8900 i kolfiber, det är ena väl saftigt.. Det blir ändå över 20 000 om ja köper de lanternorna ja vill ha... Du blir handlarn glad, fast kanske inte, ja får rabatt;)
Ha en trevlig kväll!
-
Guitar Nilsson
- Diamantmedlem
- Inlägg: 2193
- Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
- Ort: Myrbacka Ljusne
- Kontakt:
Öh... Får man under motorgång köra med trefärgad och vit runtstrålande (ankarlanterna) i toppen? Så har jag högst upp. Ska man ha akter och sidolanternorna släckta eller tända då?
Kabeln till min motorlanterna mellan spridarna och toppen är trasig, därför frågar jag.
Kabeln till min motorlanterna mellan spridarna och toppen är trasig, därför frågar jag.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.
-
Herr Q
Robin, tack för den. Jag trodde jag var missförstådd och begrep inte varför. Jag minns fanjunkare Ryman på I5; \"Grabbar, det här verkar enkelt, men vänta tills jag har förklarat\". Men även om detta är invecklat så är det logiskt.
Ljusne: Nej, man får inte ha trefärg och ankarlanterna samtidigt (och det är meningslöst - ankarlanternan dränker trefärgslanternan, särskilt föröver). Men kan du ha sidolanternor (nere) och ankarlanternan tänd samtidigt är du \"hemma\" och korrekt lanternad som \"motordrivet fartyg\".
De vanligaste misstagen brukar vara att man har dubblerade lanternor, t ex trefärg + sido/akter samtidigt, eller trefärg med motorlanterna nedanför. Andra vanliga fel är att lanternor skyms av segel, sitter felplacerade eller (mycket vanligt) flaggan skymmer akterlanternan. Snåla skeppare sliter heller inte på flaggan nattetid.
Som exempel på vad man kan ställa till med: Betänk att om man för trefärgslanterna i masttoppen tillsammans med akterlanterna så ser man från aktern ut som ett stort fartyg som går rakt mot, vilket garanterat kommer att få ifatthinnande båtar att gira styrbord. Går man själv då babord (för att ge god plats åt fartyget som vill passera på fel sida, insidan) ser det då ut som att man girar åt fel håll och siktar in sig igen för att ramma... På litet större fartyg lär man då se på radarplottet att det handlar om falsk marknadsföring, och lugnar ner sig, men det är ju inte alldeles säkert. I en farled kanske den enda möjliga åtgärden för den upphinnande är att panikgira tillbaka, och då kan vad som helst hända.
Sedan är det förstås så att det är skillnad på människans förordningar och Guds lagar: att följa sjövägsreglerna och ha korrekt lanternföring är bra att ha i loggboken om det blir sjöförklaring... Men för att kunna stå till svars vid en sjöförklaring (om olyckan är framme) gäller det först och främst att synas och hinna undan. Därvid tycker jag att det är viktigare att man syns med de ljus man kan ha till hands än att man följer lagens bokstav till varje pris, speciellt om man hamnar i sällskap av stora fartyg.
//HQ
Ljusne: Nej, man får inte ha trefärg och ankarlanterna samtidigt (och det är meningslöst - ankarlanternan dränker trefärgslanternan, särskilt föröver). Men kan du ha sidolanternor (nere) och ankarlanternan tänd samtidigt är du \"hemma\" och korrekt lanternad som \"motordrivet fartyg\".
De vanligaste misstagen brukar vara att man har dubblerade lanternor, t ex trefärg + sido/akter samtidigt, eller trefärg med motorlanterna nedanför. Andra vanliga fel är att lanternor skyms av segel, sitter felplacerade eller (mycket vanligt) flaggan skymmer akterlanternan. Snåla skeppare sliter heller inte på flaggan nattetid.
Som exempel på vad man kan ställa till med: Betänk att om man för trefärgslanterna i masttoppen tillsammans med akterlanterna så ser man från aktern ut som ett stort fartyg som går rakt mot, vilket garanterat kommer att få ifatthinnande båtar att gira styrbord. Går man själv då babord (för att ge god plats åt fartyget som vill passera på fel sida, insidan) ser det då ut som att man girar åt fel håll och siktar in sig igen för att ramma... På litet större fartyg lär man då se på radarplottet att det handlar om falsk marknadsföring, och lugnar ner sig, men det är ju inte alldeles säkert. I en farled kanske den enda möjliga åtgärden för den upphinnande är att panikgira tillbaka, och då kan vad som helst hända.
Sedan är det förstås så att det är skillnad på människans förordningar och Guds lagar: att följa sjövägsreglerna och ha korrekt lanternföring är bra att ha i loggboken om det blir sjöförklaring... Men för att kunna stå till svars vid en sjöförklaring (om olyckan är framme) gäller det först och främst att synas och hinna undan. Därvid tycker jag att det är viktigare att man syns med de ljus man kan ha till hands än att man följer lagens bokstav till varje pris, speciellt om man hamnar i sällskap av stora fartyg.
//HQ
Nu blev jag bara mer förvillad. Kan jag ha det som jag har det med trefärgad som kompletteras med vitt ljus framåt vid motor (sitter på halva masten)?
I Robins text & vad Herr Q skriver så är det inte tillåtet med trefärgat + runtlysande ankar/motorlanterna i toppen vilket ju är förståeligt då de vita som sagt skulle dränka det rödgröna ljuset.
Men jag kan inte hitta nåt i texten som motsätter trefärg + vit framåt (på annan nivå)
I Robins text & vad Herr Q skriver så är det inte tillåtet med trefärgat + runtlysande ankar/motorlanterna i toppen vilket ju är förståeligt då de vita som sagt skulle dränka det rödgröna ljuset.
Men jag kan inte hitta nåt i texten som motsätter trefärg + vit framåt (på annan nivå)
-
Guitar Nilsson
- Diamantmedlem
- Inlägg: 2193
- Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
- Ort: Myrbacka Ljusne
- Kontakt:
\"Ljusne: Nej, man får inte ha trefärg och ankarlanterna samtidigt (och det är meningslöst - ankarlanternan dränker trefärgslanternan, särskilt föröver). Men kan du ha sidolanternor (nere) och ankarlanternan tänd samtidigt är du \"hemma\" och korrekt lanternad som \"motordrivet fartyg\".
Ska jag då ha den vita akterlanterna släckt eller tänd? Fram har jag mitt på peket en tvåfärgad som siodolanternor.
En vit runtomlysande i masttoppen måste synas på längre håll än grönröda varianter, sen på närmare håll syns det vilket håll man är på väg åt. Det verkar bäst för överlevnaden.
Ska jag då ha den vita akterlanterna släckt eller tänd? Fram har jag mitt på peket en tvåfärgad som siodolanternor.
En vit runtomlysande i masttoppen måste synas på längre håll än grönröda varianter, sen på närmare håll syns det vilket håll man är på väg åt. Det verkar bäst för överlevnaden.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.
-
Gäst
-
Herr Q
Du får absolut inte ha topplanternan UNDER sidoljusen. De exakta måtten för hur högt topplanternan skall sitta finns i bilaga 1 till de internationella sjövägsreglerna, men det absolut minsta höjdmåttet man kan tänka sig är 0.5 meter (på båtar utan mast och i svenskt inre vatten).RR-Johan skrev:Nu blev jag bara mer förvillad. Kan jag ha det som jag har det med trefärgad som kompletteras med vitt ljus framåt vid motor (sitter på halva masten)?
I Robins text & vad Herr Q skriver så är det inte tillåtet med trefärgat + runtlysande ankar/motorlanterna i toppen vilket ju är förståeligt då de vita som sagt skulle dränka det rödgröna ljuset.
Men jag kan inte hitta nåt i texten som motsätter trefärg + vit framåt (på annan nivå)
Länk: http://www.sjofartsverket.se/upload/Pdf ... rifter.pdf
//HQ