J/24 vs Express vs 606

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 21 dec 2007, 09:25

Varför lägger du diskussionen på det här planet, Matsa? Det är väl inte meningsfullt att racka ner på Black Widow:s 606:a.

Sedan skulle man kunna fråga sig vad som ger mest -att tävla i en klass med jämn och hög klass på besättningar och material eller utrusta gamla sunkiga låglysare med racesegel och sedan tävla mot "vanliga båtar".

Men om någon hellre vill göra det senare har ju inte jag med det att göra.

MiniMe · Inlägg av **MiniMe** » fre 21 dec 2007, 11:55

Men visst finns det en viss sanning i det Matsan säger. Det är väl känt att det är inte helt avgörande hos 606:orna om de är nya eller gamla för att klara sig bra på tävlingar. Sen är det väl det med smaken. Visst är 606:a en stor klass men för en helt ny skulle man kunna satsa lika väl på CB66 och får lite action på köpet. Vill man segla i en stor klass så kan en 606 vara lämplig men inte alla tycker om dess seglingsegenskaper.

PS: det finns en Mustang till salu i Helsingör. En 20 footare som är mycket krävande med också fruktansvärd roligt att segla. Priset ligger nu på 25k DK (Köp den, jag har en själv....

)

Puff · Inlägg av **Puff** » fre 21 dec 2007, 12:13

Kappsegling är ju just det taktiska rävspelet mot relativt fartmässigt jämnbördiga båtar. Om det är själva fartupplevelsen och action man söker kan man ju lika gärna segla själv och prioritera att söka upp de hårdaste vindarna, största vågorna....

S.k. havkappsegling och LYS med icke likvärdiga båtar är banne mig ingen riktig kappsegling.

606 är en fantastikt rolig båt att KAPPSEGLA!!!!

Jaramaz · Inlägg av **Jaramaz** » fre 21 dec 2007, 12:23

Klart att havskappsegling är en form av kappsegling. Visst skiljer den sig åt från match-race, bankappsegling och ... Tjörn Runt (som LYS-exempel). Den som nu tror att havskappsegling är en förlängd semester kan ju ta sig runt Fastnet någon gång.

Det är svårt att se någon riktig anledning till en exkluderande diskussion här på forumet. De som vill hotta upp låg-LYSare får väl göra det (har jag själv tänkt på någon gång), den som vill köra entyp har full frihet till detta osv.

I ingen kappseglingsgren som jag känner till finns det absolut rättvisa. Jag köper argumenten att med entyp så har en del faktorer utjämnats, men det är i praktiken omöjligt att skapa absolut rättvisa. Tack-och-lov vill jag påstå, kappsegling sker inte bara ute på vattnet!

/J

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 21 dec 2007, 17:31

MiniMe skrev:Men visst finns det en viss sanning i det Matsan säger.

Nä, det finns det inte.

Black Widow · Inlägg av **Black Widow** » fre 21 dec 2007, 18:55

Hej på Er igen!
Jah har också seglat "upphottade" Lys-båtar med goda och roliga resultat!
Senaste båt var ju en Safir, en "modefierad"! Det blev en Safir XL med kolfibersegel, stor akterrunda och Fat head topp, avkapad ruff, ändrad undervattenskropp mm mm. http://begmarknad.batnet.se/sok/annons. ... &kid=&tid=
http://seglingsbilder.spaces.live.com/P ... 02_owner=1
Det är roligt så länge inte Lys-kommiten lägger sig i för mycket och "straffar" ut båten med upp till 4:a hundradelar, rätt eller fel!!??::..
Så jag har också lekt hela linan ut och förvekligat mina ideer med att sy, såga, borra och plasta!
Förtillfället vill jag återgå till lite "rättvisare" segling!
Jag vet att man inte kan "köpa" till sig fart och placeringar med att köpa en ny 606:a, försök att hitta en OK beganad, har försökt i flera månader i olika kanaler på nätet, kompisar och andra, har även ringt runt till många aktiva seglare och frågat om Dom vet någon båt som man skulle kunna lägga vantarna på, men efter flera månader av sökande så bestämmde jag mig för att beställa en ny, dumt tycker många, men sådan är jag!
Havskappsegling har inte varit min grej, även om jag har seglat den formen av segling mycket! Jag vill "komma hem" på kvällen och ligga i en riktig säng!
Jag säger inte att mitt sätt att tänka på skulle vara mera rätt än Ditt sätt att tänka på Matsa, tro inte det.
Jo, jag vet att det finns andra båtar och visst är SeaCaten en häftig båt att segla, det sticker jag inte under stolen med och hade jag 2 mille så skulle jag haft en sådan också......och en 606:a.....
Jag kör också med bra segel på mina båtar(se ovan och titta på bilderna) som jag också syr efter mitt eget tycke och smak....
Varför jag har anmält med tre gastar är att ena av mina tre gastar på Safiren kommer att gasta på en anna 606:a, så var det nartuligt att ta med "mina" yngsta gastar i min 606:a, visst kan Vi bli lite tunga i det lätta vindregistret..
Jag tycker det är roligt om båten ser bra ut, jag skulle inte tänka mig att segla runt med en båt som inte stämmer med mina tankar och ideer, tyvärr!
Det är min förra båt som heter Black Widow...

Vi kanske kan få in mera folk i denna fråga om det är "rätt eller fel" som jag har gjort och som jag tänker!
Sätt nu Er ner vid tangenterna och skriv lite vad Ni andra tänker och tycker, vad Ni vill få ut av Ert kappseglade, vad Ni skulle vilja göra men inte vågar... så skriv en rad
Gippa Lungt

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » fre 21 dec 2007, 19:25

Puff skrev: ...

S.k. havkappsegling och LYS med icke likvärdiga båtar är banne mig ingen riktig kappsegling.

...

Hallå där..

Så du menar att Velux 5 Ocean inte är kappsegling? Volvo Ocean Race då? Sidney Hobart som snart drar igång då? Mer action får man ju leta efter..

All kappsegling är riktig kappsegling, det är bara i olika former som ställer olika krav.
Är som sagt själv lite less på kryss / läns entyp och skulle kunna tänka mig lite offshore med riktig action..

Man väljer själv hur man vill kappsegla helt enkelt.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 21 dec 2007, 19:27

Black Widow skrev: visst är SeaCaten en häftig båt att segla, det sticker jag inte under stolen med och hade jag 2 mille så skulle jag haft en sådan också......och en 606:a.....

Det blir rätt mycket över på två mille, kan jag meddela. Det finns uppebarligen mer än en "Sea-Cat", men den modellen Matsa har är inte så dyr - har jag bestämt fått för mig.

Naturligtvis får (och skall) man ha den båt man tycker är rolig, och inte måste man rejsa heller, om man inte vill.

Lys(brev)båtar är bra, för då kan man vara med och leka även med konstiga/ovanliga båtar, havskappsegling piggar alltid upp, entypssegling är mest rättvist, konstruktionsklasser är utvecklande, slösegling är vilsamt, en del vill bara bygga och fixa, andra är "atlantseglare eller "wannabe"-seglare. Kan vi inte bara vara vänner...?

(Försvinner mot horisonten, skrålande "We shall overcome"...)

PS: en kompis på jobbet visade mig tidigare i höstas Blocketannonsen på BlackWidow, den lätt pimpade röda Safiren med svart fatheadstor och sade "Den Vill Jag Ha".

SWE54 · Inlägg av **SWE54** » fre 21 dec 2007, 19:32

Anders S skrev: ...
Naturligtvis får (och skall) man ha den båt man tycker är rolig, och inte måste man rejsa heller, om man inte vill.

Lys(brev)båtar är bra, för då kan man vara med och leka även med konstiga/ovanliga båtar, havskappsegling piggar alltid upp, entypssegling är mest rättvist, konstruktionsklasser är utvecklande, slösegling är vilsamt, en del vill bara bygga och fixa, andra är "atlantseglare eller "wannabe"-seglare. Kan vi inte bara vara vänner...?

(Försvinner mot horisonten, skrålande "We shall overcome"...)

...

Precis så borde det vara...

Man köper väl det man vill ha och inte det andra tycker man ska ha... eller?
Alla går vi kanske igenom en massa olika stadier och man är ju sig själv närmast iof..
Jag vill ut på havet i alla fall..
Vinden är fri... än så länge

Black Widow · Inlägg av **Black Widow** » fre 21 dec 2007, 19:59

Ni får ursäkta, det blev lite fel med bokstäverna när jag läste om de olika båtarna...det jag fick för mig var ju trimmaranen SeaCart och inte den lilla söta SeaCat:en...jag skall bättra mig att läsa vad det står och inte bara tro, det var därför mina två mille skulle kunna räcka till en hel armada av "SeaCattor", då hade det säkert varit roligt att segla en sådan med ett så stort startfält!!!!
Jo, Svarta Änkan skall rikta sin vassa stäv mot Sundsvall till våren, tillsvidare har jag min hand på henne fortfarande, det är svårt att skilja mig från henne, he he he, efter alla timmar Vi har varit tillsammans!
Jag hoppas att hon kommer till sin rätt där uppe...
Lycka till Black Widow och Din nya man, Frans!

Seglaren · Inlägg av **Seglaren** » fre 21 dec 2007, 22:00

Jag tycker du har gjort helt rätt! Om det är det du känner för nu är det det rätta, svårare än så är det inte. Och visst finns det en lockelse i att plocka ut en sprillans ny båt nån gång också, måste vara läckert. Och gäller det en het klass så kan det ju bli en lång och osäker väntan på att rätt båt ska dyka upp, kuligare då att ha sin nya båt väntandes när det börjar dra ihop sig till kappsegling. Jag brukar ofta stöta på argumentet "få igen pengarna" när jag svävar ut och snackar högre rigg på min Turkryssare, eller sänkköl på 707an.

Men vår tid på havet är ju utmätt och då har man inte tid att tänka allt för mycket i de banorna tycker jag. Hellre då satsa på det som känns rätt och ha kul under tiden.

En ny 606 lär ju knappast ge pengarna tillbaka heller den dagen du kanske lägger den på hyllan, men du lär ju ändå ha råd till en supermaxad Sea Cat, till exempel

Det här med att få igen pengarna har jag hakat upp mig lite på. Tror det har med svenskars lynne att göra, eller om det är självaste Jante som spökar. Konstigt att det är så accepterat att köpa en ny bil, snacka om kapitalförstöring, och det gör ju folk titt som tätt. I jämförelse med det är det ju en ren investering att plöja ned pengar i sin favorithobby som upptar ens tid och tankar större delen av året, för ett rikare liv, och inte högre status i hemmakvarteret.

Nej, jag tror du gjort rätt. Har aldrig hört ett ont ord om klassen 606, tvärtom verkar det vara en riktigt trevlig klass. Sen att jag likt matsa hellre skulle välja en annan båt att lyssegla är ju en sak, men det är ju inte främst det du ska göra.

Safiren har jag kikat på tidigare, skitkul båt du fick till tycker jag. Respektlöst och helt rätt

matsa · Inlägg av **matsa** » lör 22 dec 2007, 00:59

jag blir så jävla trött

speciellt på vissa....

Anders S · Inlägg av **Anders S** » lör 22 dec 2007, 08:25

matsa skrev:jag blir så jävla trött
speciellt på vissa....

Ja, det är synd om dig.

Att få höra att 606 är en bra båt, det måste vara riktigt jobbigt.

SWE919 · Inlägg av **SWE919** » sön 30 dec 2007, 01:16

SWE919 · Inlägg av **SWE919** » ons 09 jan 2008, 18:54

Hej på Er!
Jaha, så var det ett nytt år med nya insatser!

Vet inte riktigt vad som hände med mitt konte, det blev inaktivt...så jag fick skapa ett nytt konto!

Hoppas att Ni har haft några trevliga helger och att det börjar
dra i "seglingstarmen"....

Som sagt så går jag i väntans tider...och jag funderar på ett namn till den nya!!!!
Vad skall hon heta???

Vad skall den nya båten heta??? Tankarna har varit många...
Skall det vara ett "kvinno" namn - nej det går bort.
Skall den heta Black Widow II... låter töntigt...
Båten innan Safiren hette bara BÅTEN, Båten VII..nej det går också bort.
Det här med namn är svårt, jag tycker att den skall heta något men vad....
Jag är ju lite siffertokig, tycker om roliga nummer, ta bara detta med mobilnummer.... jag har ju 0767-00 99 66..
Varför jag köpte just den förra båten var att den hade 159 i seglet..
Jag är född 1959, galat va???
Den nya båten får 919, så varför inte döpa båten till
900 Nitton!!??

ps.
jag är lite dålig på data! Hur lägger man upp en bild på Forumet?

Gippa Lungt!

SAILGUIDE.com