Ursäkta min otydlighet, Tjörn RuntAnonymous skrev:Kölar på TR??????????????Calle C skrev:Hej
Det här problemet återfinns inom alla sporter som har ett handicap system, vilket Lys är.
De som spelar golf på klubbnivå blir direkt utpeckade som handicapmyglare om de vinner en tävling.
Förändrade båtar och One-offs får precis samma rykten på sig, se bara diskutionerna om kölar vid TR.
Segla högt !
Calle
Se gla ut
Se gla ut
OFF TOPIC
Nähe, tomtens lager är utgånget. Det var en kille som skulle optimera om sin båt som sålde av ett gäng halvbra gamla rejsingsegel. Jag hade turen att måtten ligger nära (och på rätt sida, så man kan vara kaxig...) och fick en G3:a till vettigt pris. En sån är bra för mig men inte så meningsfull på en IMS-racer med spinnaker - knappt använd och med mesta prasslet kvar.Ravage skrev:Nu börjar vi snacka allvar ! Skall det gå åt helv-te skall det göras rejältAnders S skrev: Det är den sorten som "exploderar", de spricker inte...
Har tomten sådana på lager, eller är utgångna
/Dan
Anders S
Är inte instatt vilka diskussion som fanns på TR. Kan du berätta mer om det? Tänkte så småningom också komma till västkusten. Jag behöver bara bygga färdig släpet och regga in den. Men sen....Calle C skrev:Hej
Det här problemet återfinns inom alla sporter som har ett handicap system, vilket Lys är.
De som spelar golf på klubbnivå blir direkt utpeckade som handicapmyglare om de vinner en tävling.
Förändrade båtar och One-offs får precis samma rykten på sig, se bara diskutionerna om kölar vid TR.
Jag tycker faktiskt att det är trevligt med arrangement som Tjörn Runt. Ska först frysa på Lidingö Runt i år.
-
Hans H
MiniMe - välkommen till TR!
MiniMe - du är mer än välkommen till Tjörn Runt. Ett kanonarrangemang vars väder/vindar varit mycket \"digitala\" de senaste åren. Antingen styv kuling eller i princip bleke - vilket borde passa din båt som verkar vara optimerad för vindar under 2m/s 
Ganska många båtar som trailas dit, så arrangörerna brukar ha fixat kran för sjösättning mm.
Ett annat kul arrangemang här på framsidan som tyvärr inte lockat så många båtar (än) är Göteborg Offshore Race. Havskappsegling under lite mer stillsamma former än vad VO70-båtarna håller på just nu.
Lämnade 31.7an hemma o gastade på en 36.7 istället, men det gav definitivt mersmak.
Ganska många båtar som trailas dit, så arrangörerna brukar ha fixat kran för sjösättning mm.
Ett annat kul arrangemang här på framsidan som tyvärr inte lockat så många båtar (än) är Göteborg Offshore Race. Havskappsegling under lite mer stillsamma former än vad VO70-båtarna håller på just nu.
Lämnade 31.7an hemma o gastade på en 36.7 istället, men det gav definitivt mersmak.
Ja, både och....
I GOR finns det två klasser LYS (för oss vanliga dödliga) och IMS för grabbarna (och tjejerna) som satsar lite mer seröst - dvs de har en sponsor som betalar deras helgnöje... Vi får betala själva 
Visst, det krävs lite extra i form av säkerhetsutrustning, men det går att hyra det som man ändå inte brukar ha ombord
Flytvästar, livselar, VHF, nödbloss, livboj, eldsläckare mm har väl alla (?) som ger sig ut att segla på öppet vatten.
Livflotten kan man däremot hyra - inte helt gratis, men man delar ju på kostnaden. Vi var sex pers på en First 36.7 och jag tror att den totala kostnaden fö helgen per person hamnade på 800 SEK. Inkluderat i det var förutom hyra av livflotte även startavgift samt alla måltider (o all choklad/frukt man tryckte i sig när man satt o agerade \"lovartsfläsk
).
För de som vill (o orkar) arrangeras sedan kalas efter målgång och tillfartskappsegling till Tjörn Runt dagen därpå (GOR går helgen innan TR).
För de som inte själva äger en (eller känner någon med) havskappseglingsbar båt, brukar det finnas en gastbank att anmäla sig till. Det var flera båtar i år som sökte extra folk.
Varför inte komma ner till Västkusten en vecka innan TR - gasta på nån båt o känn på sältan. Då hinner du även segla ett eller ett par varv runt Tjörn innan det dax - något som \"kan vara lämpligt\" om man kommer utsocknes ifrån.
Visst, det krävs lite extra i form av säkerhetsutrustning, men det går att hyra det som man ändå inte brukar ha ombord
Flytvästar, livselar, VHF, nödbloss, livboj, eldsläckare mm har väl alla (?) som ger sig ut att segla på öppet vatten.
Livflotten kan man däremot hyra - inte helt gratis, men man delar ju på kostnaden. Vi var sex pers på en First 36.7 och jag tror att den totala kostnaden fö helgen per person hamnade på 800 SEK. Inkluderat i det var förutom hyra av livflotte även startavgift samt alla måltider (o all choklad/frukt man tryckte i sig när man satt o agerade \"lovartsfläsk
). För de som vill (o orkar) arrangeras sedan kalas efter målgång och tillfartskappsegling till Tjörn Runt dagen därpå (GOR går helgen innan TR).
För de som inte själva äger en (eller känner någon med) havskappseglingsbar båt, brukar det finnas en gastbank att anmäla sig till. Det var flera båtar i år som sökte extra folk.
Varför inte komma ner till Västkusten en vecka innan TR - gasta på nån båt o känn på sältan. Då hinner du även segla ett eller ett par varv runt Tjörn innan det dax - något som \"kan vara lämpligt\" om man kommer utsocknes ifrån.
Kryssa med Ravage 36
Efter som ursprungsfrågan för Ravage 36:an var hur man går högt, och det sen kommer ett nytt ämne om spinnakersegling med denna båt, så kommer lite funderngar här.
Du säger att den går lika bra på länsen som dåligt på kryssen. Av detta kan man gissa att botten är slät och fin, detta brukar märkas på lättvindsläns.
Och sen säger du att båten går dåligt på kryss och att du vill ta mer höjd.
Jag tror alltså då att ni konsekvent underutnyttjar detta att Ravge kan pinna på skapligt fort, och har inte sin konkurrenskraft i höjd på kryssen utan i farten. Jag såg en Ravage 36:a på Tjörn Runt för många år sedan i någorlunda lätt NO vind. Den hade kommit runt till inloppet i Stigfjorden relativt fort, men när kryssen började in där så blev den omkörd av båtarna runt den.
Felet som jag såg var att de skotade in framförallt storseglet och eventuellt genuan alldeles för hårt, så de fick ingen fart.
Detta fel begås nästan alltid av de som seglat masttoppsriggade båtar tidigare. På 7/8-riggade svarar storsegelt för en mycket större del av den samlade vingprofilen, och man får för snäv total skotvinkel om storen kommer in mot midskepps. Man måste lära om en hel del, faktiskt.
Så mitt tips är därför att prova med lite mera fart och lite lägre höjd. Utgå gärna från tumregeln: Kolla max halvvindsfart med bästa skotning. Ställ in en skotning som är aningen öppnare än det ni hade tidigare som kryssskotning, och se om ni då når 80% av halvvindsfarten (vid den vindstryrkan). Justera skotning tills ni når precis dessa 80%. Då är ni så nära max kryssfart ni kan bli...
Du säger att den går lika bra på länsen som dåligt på kryssen. Av detta kan man gissa att botten är slät och fin, detta brukar märkas på lättvindsläns.
Och sen säger du att båten går dåligt på kryss och att du vill ta mer höjd.
Jag tror alltså då att ni konsekvent underutnyttjar detta att Ravge kan pinna på skapligt fort, och har inte sin konkurrenskraft i höjd på kryssen utan i farten. Jag såg en Ravage 36:a på Tjörn Runt för många år sedan i någorlunda lätt NO vind. Den hade kommit runt till inloppet i Stigfjorden relativt fort, men när kryssen började in där så blev den omkörd av båtarna runt den.
Felet som jag såg var att de skotade in framförallt storseglet och eventuellt genuan alldeles för hårt, så de fick ingen fart.
Detta fel begås nästan alltid av de som seglat masttoppsriggade båtar tidigare. På 7/8-riggade svarar storsegelt för en mycket större del av den samlade vingprofilen, och man får för snäv total skotvinkel om storen kommer in mot midskepps. Man måste lära om en hel del, faktiskt.
Så mitt tips är därför att prova med lite mera fart och lite lägre höjd. Utgå gärna från tumregeln: Kolla max halvvindsfart med bästa skotning. Ställ in en skotning som är aningen öppnare än det ni hade tidigare som kryssskotning, och se om ni då når 80% av halvvindsfarten (vid den vindstryrkan). Justera skotning tills ni når precis dessa 80%. Då är ni så nära max kryssfart ni kan bli...
Re: Kryssa med Ravage 36
Tack för det intressanta inlägget !!Seawolf skrev:Efter som ursprungsfrågan för Ravage 36:an var hur man går högt, och det sen kommer ett nytt ämne om spinnakersegling med denna båt, så kommer lite funderngar här.
Du säger att den går lika bra på länsen som dåligt på kryssen. Av detta kan man gissa att botten är slät och fin, detta brukar märkas på lättvindsläns.
Och sen säger du att båten går dåligt på kryss och att du vill ta mer höjd.
Jag tror alltså då att ni konsekvent underutnyttjar detta att Ravge kan pinna på skapligt fort, och har inte sin konkurrenskraft i höjd på kryssen utan i farten. Jag såg en Ravage 36:a på Tjörn Runt för många år sedan i någorlunda lätt NO vind. Den hade kommit runt till inloppet i Stigfjorden relativt fort, men när kryssen började in där så blev den omkörd av båtarna runt den.
Felet som jag såg var att de skotade in framförallt storseglet och eventuellt genuan alldeles för hårt, så de fick ingen fart.
Detta fel begås nästan alltid av de som seglat masttoppsriggade båtar tidigare. På 7/8-riggade svarar storsegelt för en mycket större del av den samlade vingprofilen, och man får för snäv total skotvinkel om storen kommer in mot midskepps. Man måste lära om en hel del, faktiskt.
Så mitt tips är därför att prova med lite mera fart och lite lägre höjd. Utgå gärna från tumregeln: Kolla max halvvindsfart med bästa skotning. Ställ in en skotning som är aningen öppnare än det ni hade tidigare som kryssskotning, och se om ni då når 80% av halvvindsfarten (vid den vindstryrkan). Justera skotning tills ni når precis dessa 80%. Då är ni så nära max kryssfart ni kan bli...
Det kan säkerligen vara så i många fall men för min del var fallet annorlunda. Eftersom jag köpte båten i juni i vänern fanns det ingen tid att lyfta båten och ¨måla på "riktig" färg. Min botten var helt full med snäckor, speciellt hela barbordsidan (mot solen på båtplatsen). Varför vi gick så fort på lätt undanvind har jag inget svar på men klart är att det kommer att gå betydligt fortare nästa år.
Att vi kryssade så dåligt beror med största sannolikhet på extremt dåligt matchande segel. Fick i efterhand reda på av förra förra ägaren att den genuan jag använt inte alls fungerade för honom heller, det var därför han köpt en ny planare Lundh genua. Jag kunde inte använda Lundh genuan i år eftersom f.d ägaren satt på rulle och inte sytt om Lundhgenuans förlikstape. Skall sy om den på Pfaffen i vinter.
Eftersom jag alltid varit nästan sjukligt intresserad av master och trim prövade jag allt som gick att prova. Vi körde alla inställningar ni i er vildaste fantasi kan komma på inklusive halvind på kryssen och kryss med löst skotade segel. Hade ni sett min stor och genua hade ni förstått vad det handlar om.
Anledningen till att jag startade tråden var att jag inte lyckats få till optimal höjd på någon båt sedan IF tiden (då gick vi högre än allt annat). Har sedan dess haft 6 båtmodeller som alla varit mer undanvindsbetonade. Förutom expressen som jag sålde direkt eftersom jag tycket det var ett taskigt undermåligt budgetbygge( vet att jag har fel
).Vi får se hur det går nästa år, förhoppningsvis skriver jag in en tråd döpt " hur förhindrar man tunnelseénde"
Tack /Dan
Om foldingpropellrar på axel och kryssfart
Jag hade en Ballad förr. Efter att ha fixat en vassare kölbakkant och roder, och gjort botten slät, kom det mig för att göra att märke på propelleraxeln så jag kunde öppna mootrhuven och veva axeln tills propellern stod med bladen i rätt läge.
Vattnet i akterpartiet strömmar snett uppåt, och axeln pekar snett neråt. Om inte propellern är vriden så att bladen står så att denna sneda ström slinker förbi bladen lättast så tappar man c:a 0.2-0.3 knop framförallt på på kryss och lättvindsläns.
För att säkra att den fäller ihop sig får man ta fart innan man stänger av motorn, sen tomgång, sen i med backen och stoppar motorn. Plus slutligen att veva propellern i rätt läge.
Och jag kunde faktiskt känna på båtens gång hur propellern stod: Bekanta trodde jag skämtade, men jag kunde upprepat segla in i hemmahamnen (utan finjusterad propeller) och säga om propellern stod rätt, fel, eller halvfel.
PROVA! Om ni lärt känna er båt kommer ni att bli förvånade. Samma fenomen kan delvis förklara tilfälliga avvikelser i kryssfart på BB och SB bog.
Vattnet i akterpartiet strömmar snett uppåt, och axeln pekar snett neråt. Om inte propellern är vriden så att bladen står så att denna sneda ström slinker förbi bladen lättast så tappar man c:a 0.2-0.3 knop framförallt på på kryss och lättvindsläns.
För att säkra att den fäller ihop sig får man ta fart innan man stänger av motorn, sen tomgång, sen i med backen och stoppar motorn. Plus slutligen att veva propellern i rätt läge.
Och jag kunde faktiskt känna på båtens gång hur propellern stod: Bekanta trodde jag skämtade, men jag kunde upprepat segla in i hemmahamnen (utan finjusterad propeller) och säga om propellern stod rätt, fel, eller halvfel.
PROVA! Om ni lärt känna er båt kommer ni att bli förvånade. Samma fenomen kan delvis förklara tilfälliga avvikelser i kryssfart på BB och SB bog.
Polärdiagram för studier
http://www.batteknik.se/polar/polar.html
Här är några polärdiagram som kan visa vad jag menade. Ta vlilket som helst, gå in där verklig vind är 90 grader och läs av farten vid viss vindstyrka.
Multiplicera denna fart med 0.8. Läs sen av vilken fart som ger den högsta positionen i vertikalled (detta är VMG)
Ni kommer att förundras över hur nära båfarten genom vattnet vid max VMG stämmer med 0.8 gånger halvvindsfarten.
Här är några polärdiagram som kan visa vad jag menade. Ta vlilket som helst, gå in där verklig vind är 90 grader och läs av farten vid viss vindstyrka.
Multiplicera denna fart med 0.8. Läs sen av vilken fart som ger den högsta positionen i vertikalled (detta är VMG)
Ni kommer att förundras över hur nära båfarten genom vattnet vid max VMG stämmer med 0.8 gånger halvvindsfarten.
Re: Polärdiagram för studier
Tack igen för tipset !Seawolf skrev:http://www.batteknik.se/polar/polar.html
Här är några polärdiagram som kan visa vad jag menade. Ta vlilket som helst, gå in där verklig vind är 90 grader och läs av farten vid viss vindstyrka.
Multiplicera denna fart med 0.8. Läs sen av vilken fart som ger den högsta positionen i vertikalled (detta är VMG)
Ni kommer att förundras över hur nära båfarten genom vattnet vid max VMG stämmer med 0.8 gånger halvvindsfarten.
Det skall provas i vår.
/Dan
-
Gäst
Re: Polärdiagram för studier
Det verkar bli en fin bok det där... när beräknas den komma ut?Seawolf skrev:http://www.batteknik.se/polar/polar.html
Här är några polärdiagram som kan visa vad jag menade. Ta vlilket som helst, gå in där verklig vind är 90 grader och läs av farten vid viss vindstyrka.
Multiplicera denna fart med 0.8. Läs sen av vilken fart som ger den högsta positionen i vertikalled (detta är VMG)
Ni kommer att förundras över hur nära båfarten genom vattnet vid max VMG stämmer med 0.8 gånger halvvindsfarten.
/T