Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Seawolf » lör 27 aug 2011, 10:00

Jag tror nog att Sjöfartsverket mestadels kolla uppgifter de får in. Själv har jag "upptäckt" och anmält fyra stenar, varav hittills tre hunnit in i sjökorten, och i åtminstone ett fall invid en farled fick jag feedback från Sjöfartsverket hur de kollade i vart fall positionen med lantmäteriets flygfoton som de har tillgång till med högre upplösning än de som finns via publika gratiskällor. De sade då även att de kollar och reagear snabbast för fel i närheten av farledsstråken, udda farvatten får vänta tills de hinner.
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it. "

Ridax
Diamantmedlem
Inlägg: 732
Blev medlem: mån 26 jul 2010, 14:19
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Ridax » lör 27 aug 2011, 10:56

Anders S skrev:Men jag delar delvis LasseL:s känsla att det känns "sådär" att Navionics tydligen litar till informatörer (Gerard?) för sådant som de (också) skulle känt till om de läst UFS.
Tycker ni har missuppfattat totalt. Jag har inte sagt att informationen finns i Navionics SJÖKORT. Jag sa att den fanns i Navionics iPhone APP. Där visas deras sjökortsinformation och OM MAN VILL så kan man lägga en overlay på denna som innehåller användarnas kommentarer/tilläggsinformation/rättelser. Dessa visas då med speciella symboler bredvid den vanliga symbolen (vitt kryss i grön ring bredvid stenmarkeringen). Man ser klart och tydligt att det inte är Navionics sjökortsinformation men samtidigt så får man ju del av andras erfarenheter. Nu har Gerhard varit vänlig nog och markerat ut den där stenen så att den syns i iPhone-appen om man nu har valt att lägga till community-layer och jag ser inget som helst fel med detta.

Jag tror inte alls att denna information är tagen från sjöfartsverket utan att Gerhard som la in den istället hade förstahandsinformation (eller vad man nu väljer att kalla det), med samma ursprung som den Sjöfartsverket hade när de fick information om stenen. Men det spelar mindre roll, Navionics har överhuvudtaget inget med uppgiften att göra. De bara presenterar information som deras användare har tillhandahållit och de presenterar den på ett sådant sätt att man klart ser att detta är information från deras "community" och man kan välja om man vill se sådan information eller inte.

peterh
Diamantmedlem
Inlägg: 1211
Blev medlem: tor 12 feb 2009, 13:31
Ort: göteborg

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av peterh » lör 27 aug 2011, 14:49

Man kunde ju tänka sig att någon av de inblandade i grundstötningen eller tävlingsledningen
i fallet skulle ha antecknat den exakta positionen. Det vi har sett i detta forum
har varit ufs och navionics uppfattningarr (som i och för sig stämmer överens om man
tar hänsyn till att GPS har en felmarginal).

Det finns alltså igen här som har en förstahandsuppgift ?
(rättat felstavnig)
Numera ex-medlem. Tack för det som varit.

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Seawolf » lör 27 aug 2011, 14:54

Om man roar sig med att bildbehandla Eniros satellitbild för att få ökad kontrast på området kan man ana en utgrundning som kan innehålla den angivna stenen 75 m från udden. Ifall det nu är två stenar.
Bilagor
hönö.jpg
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it. "

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Anders S » lör 27 aug 2011, 16:04

Ridax skrev:
Anders S skrev:Men jag delar delvis LasseL:s känsla att det känns "sådär" att Navionics tydligen litar till informatörer (Gerard?) för sådant som de (också) skulle känt till om de läst UFS.
Tycker ni har missuppfattat totalt. Jag har inte sagt att informationen finns i Navionics SJÖKORT. Jag sa att den fanns i Navionics iPhone APP. Där visas deras sjökortsinformation och OM MAN VILL så kan man lägga en overlay på denna som innehåller användarnas kommentarer/tilläggsinformation/rättelser. Dessa visas då med speciella symboler bredvid den vanliga symbolen (vitt kryss i grön ring bredvid stenmarkeringen). Man ser klart och tydligt att det inte är Navionics sjökortsinformation men samtidigt så får man ju del av andras erfarenheter. Nu har Gerhard varit vänlig nog och markerat ut den där stenen så att den syns i iPhone-appen om man nu har valt att lägga till community-layer och jag ser inget som helst fel med detta.

Jag tror inte alls att denna information är tagen från sjöfartsverket utan att Gerhard som la in den istället hade förstahandsinformation (eller vad man nu väljer att kalla det), med samma ursprung som den Sjöfartsverket hade när de fick information om stenen. Men det spelar mindre roll, Navionics har överhuvudtaget inget med uppgiften att göra. De bara presenterar information som deras användare har tillhandahållit och de presenterar den på ett sådant sätt att man klart ser att detta är information från deras "community" och man kan välja om man vill se sådan information eller inte.
Det är ju i så fall alldeles utmärkt och bra på alla sätt och vis. Att uppdatera elektroniska kort är ju inte det lättaste, jag lägger in "helt privat" sådant som jag bedömer kan vara viktigt som waypoints, men det är ju "sådär".
Jag fäste mig nog vid "rapporterat in" och "Navionics". Annars HADE DET JU VARIT BRA om Navionics hade lagt in UFS-ändringarna, när man nu har detta goda verktyg. Eller gör man kanske t o m det?
Anders S

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av HansH » mån 29 aug 2011, 12:38

Seawolf skrev:HansH säger att stenen ligger c:a 75 meter från udden, positionen i UFS medför c:a 40 meter. Man kan inte utesluta att det är två stenar, även om det är mindre troligt. förrän HansH kommenterat hur noga han angivit 75 meter....
Uppskattningen 75m kommer från vår tävlingsledare som varit ute o lodat och därmed hittat ett grund på 1,7m där det enligt kortet är 9m.
Sjöfartsverket har sedan varit där o kontrollmätt och skall ha hittat o även ha märkt ut grundet (enligt bifogat urklipp ur mail till tävlingsledaren).
När mina klubbkamrater lodade hittade de mer "avvikelser från sjökortet" lite längre in. Så det kan mycket väl vara stenar både 40m OCH 75m ut från land.

I förmiddags blev jag kontaktad av Hans Sjöström från Sjöfartsverket i Göteborg som talade om att han hade fått mitt meddelande om det nyupptäckta grundet NO färjeläget från Sjöfartsverket i Norrköping. Han ville höra lite närmare vad det handlade om och om vi hade märkt ut det på något sätt för dom skulle ut och kolla själva.

I kväll ringde han igen och meddelade att dom också hade hittat det, precis i utkanten av 6m-kurvan. Dom har lagt dit en liten boj och om jag förstår det rätt så kommer det en grön prick där så småningom.

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av HansH » ons 31 aug 2011, 07:52

I söndags lade Sjöfartsverket ut en Ostprick för att markera grundet. Ev kommer den senare att ersättas med en grön farledsprick.
Otroligt snabbt agerat av Sjöfartsverket!
Att grundet ligger 100 meter från en färjeled kanske skyndade på processen lite... :wink:

Ridax
Diamantmedlem
Inlägg: 732
Blev medlem: mån 26 jul 2010, 14:19
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Ridax » ons 31 aug 2011, 08:03

Fast det ligger ju ganska långt bort från där färjorna skall gå i alla fall. Om färjorna kommit dit bort, så är de ju ganska kraftigt ur led, då färjeläget är 100m åt andra hållet. Hade det varit mitt i farledens längdriktning istället för i ena änden hade det ju varit en annan sak. Så jag tror nog inte att det är så mycket för färjornas skull.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Anders S » ons 31 aug 2011, 08:16

Ridax skrev: Så jag tror nog inte att det är så mycket för färjornas skull.
Det kanske det inte är, men det var snabbt!

Jag drar mig till minnes en rysk tankbåt, ett känt men outmärkt grund och en tjänsteman som skvallrade och sattes på att vakta en fyr...
Anders S

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Lasse L » ons 31 aug 2011, 18:31


Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Lasse L » ons 31 aug 2011, 21:20

[quote="Anders S Jag drar mig till minnes en rysk tankbåt, ett känt men outmärkt grund och en tjänsteman som skvallrade och sattes på att vakta en fyr...[/quote]

Även Sjöfartsverket kan slarva bort "grund". Enligt kortet är det djupt mellan öarna öster om Smörbådan.
http://lasselundell.se/page20.html
smorbadanfel.jpg

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av HansH » tor 01 sep 2011, 09:19

Lasse L skrev:Idag onsdag är rättelsen med i UFS
Snabbt där oxå
http://www.sjofartsverket.se/upload/Ufs ... %20368.pdf
http://lasselundell.se/ufs11.html
368-1.jpg
Och de har två (2) grund innanför pricken - dvs om det var 40m eller 75m ut från land grundet låg, som det diskuterats tidigare i tråden - så var båda angivelserna rätt :)

Användarvisningsbild
Fredrik
Diamantmedlem
Inlägg: 868
Blev medlem: sön 10 sep 2006, 19:13
Ort: Göteborg

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Fredrik » tor 01 sep 2011, 10:47

Lasse L skrev:Även Sjöfartsverket kan slarva bort "grund". Enligt kortet är det djupt mellan öarna öster om Smörbådan.
Det vet jag! Har känt lite på bottenbeskaffenheten vid Smörbådan, det är stenhårt! Synd bara att jag inte kan skylla på Sjöfartsverket för just den incidenten, kanske kan man skylla på en kaffefläck på sjökortet, eller att grundet ligger så nära hamnen att kortet inte hade åkt upp i sittbrunnen ännu...
X-342 SWE 18 "Kexet"

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av Eilean » tor 01 sep 2011, 12:35

Anders S skrev:Det kanske det inte är, men det var snabbt!

Jag drar mig till minnes en rysk tankbåt, ett känt men outmärkt grund och en tjänsteman som skvallrade och sattes på att vakta en fyr...
Men Anders, jag vill minnas att verket agerade oerhört snabbt den gången också!?
Man hann knappt säga trattprick innan de hade begravt alla uppgifter längst ner i källarens undre valv och en viss fyr fått personal tillsatt.

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: Nyupptäckt grund NNO Hönö färjeläge

Inlägg av bosseh » tor 01 sep 2011, 15:16

Anders Ahlmark heter kartografen http://fangenpafyren.blogspot.com/

Skriv svar