Lombardini 2204m oljevolym (och mer höstvård) /Mod

[Ridax]

Någon som vet hur mycket olja som skall i en Lombardini 2204m. Vore praktiskt att veta hur mycket man skall köpa innan man pumpat ut den gamla. Hittar inget i servicemanualen om detta.

[Ulf.Ason]

Motorolja 5,5 Kg, Backslaget 0,8 Kg.
//u

[T]

Motorolja 5,5 Kg, Backslaget 0,8 Kg.
//u

Notera att det står 5,5 kilo, det är ganska långt från 5,5 liter...
Å andra sidan har jag aldrig lyckats pumpa ur all olja ur min Lombardini, inte ens i liter..

http://www.lombardinimarine.it/download ... _ES_PT.pdf


/T

[Ulf.Ason]

Om man räknar med en densitet på 0,85 så hamnar man på runt 6,5 liter.

[Ridax]

Tack för bilden... förstår inte hur jag kunde missa det trots att jag letat i on-line manualen flera gånger? Får väl ursäkta mig med att jag faktiskt letade mest i det stycket där de beskriver oljebyte och nämner vilken oljekvalitet det skall vara...

Det skulle betyda ca 6,4 LITER olja, om det nu stämmer att det är 5,5 KILO olja. Fick just mail från Rodahl och de skrev att den skulle ha ca 5,5 LITER olja, så frågan om Rodahl läst fel eller om det står fel i boken eller om de helt enkelt struntar i skillnaden mellan LITER och KILO.

Rodahl säger att man efter inkörningsperioden på 50 timmar skall byta olja från mineralolja till helsyntet. Min motor har "bara" gått ca 15 timmar än. Skall jag ändå gå över till helsyntet nu eller vänta till nästa säsong?

Är motorolja färskvara eller kan man köpa en 20 liters dunk och ha för 3 års byten?

När jag ändå har motorexperterna på tråden... Zink-anoden till värmeväxlaren skall ju bytas/kontrolleras. Antar att den sitter på havsvattensidan då annat vore ologiskt, så man tappar inget kylvatten när man tar ut den? Men behövs det gängtätning på den när man skruvar in den (ev nya) igen eller tätar den sig själv tillräckligt bra?

[T]

Tack för bilden... förstår inte hur jag kunde missa det trots att jag letat i on-line manualen flera gånger? Får väl ursäkta mig med att jag faktiskt letade mest i det stycket där de beskriver oljebyte och nämner vilken oljekvalitet det skall vara...

Det skulle betyda ca 6,4 LITER olja, om det nu stämmer att det är 5,5 KILO olja. Fick just mail från Rodahl och de skrev att den skulle ha ca 5,5 LITER olja, så frågan om Rodahl läst fel eller om det står fel i boken eller om de helt enkelt struntar i skillnaden mellan LITER och KILO.

Rodahl säger att man efter inkörningsperioden på 50 timmar skall byta olja från mineralolja till helsyntet. Min motor har "bara" gått ca 15 timmar än. Skall jag ändå gå över till helsyntet nu eller vänta till nästa säsong?

Är motorolja färskvara eller kan man köpa en 20 liters dunk och ha för 3 års byten?

När jag ändå har motorexperterna på tråden... Zink-anoden till värmeväxlaren skall ju bytas/kontrolleras. Antar att den sitter på havsvattensidan då annat vore ologiskt, så man tappar inget kylvatten när man tar ut den? Men behövs det gängtätning på den när man skruvar in den (ev nya) igen eller tätar den sig själv tillräckligt bra?

Jag har en LDW 1003, det är en annan manual som det också står kilo i. Jag påpekade detta för Rodahl, som sa att 'jaså, ja.. det har du rätt i..' Men som sagt, jag har aldrig fått ur särskilt mycket olja ur motorn, kanske 70 % av den angivna mängden. Eventuellt kan man kanske få ut mer genom röret för oljestickan?
Om man har gängtätning (gängtejp)till zinkanoden, isolerar man den inte från motorn då? Det borde väl inte vara meningen... med en anod alltså.. En packning kanske vore lagom?


/T

[Anders S]

När det gäller syntet vs "vanlig" olja är det klassningen som avgör kvaliteten.

Ett försök till förklaring: En "bra" mineralolja är "bra" därför att den innehåller just de additiver som behövs för motortypen (därav särskilda dieselmotoroljor). Om man har körtider runt 15 timmar per säsong sliter man obetydligt på basoljan - det är där den bättre stabiliteten och uthålligheten i molekylkedjorna betyder att oljebasen håller lika länge som additiverna i oljan NÄR MAN KÖR MÅNGA TIMMAR mellan oljebytena.

"Ettårsbyte" innebär i ditt fall 15 timmar, i mitt fall drygt 100 timmar och kanske för någon annan många hundra timmar. De som kör många timmar kan ha verklig nytta av syntetoljans hållbarhet, de som kör få timmar har det inte. Däremot har man som "fåtimmarsanvändare" stor nytta av att oljans tillsatser fungerar och skyddar motorn mot korrosion. Fukt i kombination med svavelsyrlighet från förbränningen är ett mindre problem idag än förr, men vatten i oljan måste vi klara av, i synnerhet om man kör sällan och helt kortaperioder. Här är det täta oljebyten som gäller, syntet- eller mineralolja betyder ingenting, bara det är "kvalitetsolja" med rätt tillsatspaket. Notera nu att alla "syntetoljor" inte är syntetoljor i sig, utan är trimmade mineraloljor.

Jag skulle kunna tänka mig att följa Rodahls råd, om de anger en specifik, bestämd oljesort som de rekommenderar. Om de bara hänvisar till "syntetolja" i största allmänhet, så hade jag lika gärna valt en mineralbaserad 10-40 turbo-dieselolja för marinbruk från något av de stora företagen, Shell, Gulf etc. Nu är det också så att Lombardini själva rekommenderar Agip Turbo-Diesel, 10-40, APIklass: CD - den kan vara knepig att få tag på, men då tar man en "tvilling". Med litet efterforskningar finner man helt motsvarande, lika bra oljor från andra leverantörer, men då får man läsa specifikationerna och klassningarna. När det gäller storpack kan man fråga sig vilka risker man tar genom att spara en mindre summa på olja en gång om året - vi talar väl om några hundralappar i prisskillnad. Haken med den senare är (som du är inne på) att den kommer i "storpack" (20 liter) eller fat och att lagra oljan i öppen duk under ett par års tid kan vara litet tveeggat pga fuktupptagning, oxidation (stor fri vätskeyta) etc.

Det som bör (skall) undvikas till en marindiesel är de moderna lågfriktionsoljorna som säljs till nyare bilar - de lirar bara ihop med de motorer som de blandats för.

// OBS: Resonemanget ovan gäller för många Lombardini och de flesta andra dieslar. Men Ridax motor har fabriksrekommendation att använda syntetolja, och då följer man förstås den rekommendationen. API-klassningen måste man förstås följa oavsett. // Tillagt i efterhand.

[Ridax]

Rodahl rekommenderade Agrol Spectra (helsyntetisk) och nämnde speciellt att den var prisvärd (för att vara syntet). Har kollat upp priserna och det går att få tag på Agrol Spectra 4l för 230:- vilket är mindre än mineraloljan jag annars tänkt använda kostade, så jag följer nog Rodahls rekommendation. Om man köper 20l dunk så kommer man ner 7:-/liter i pris, men det är inte värt besparingen. Dels är det tungt att arbeta med 20l dunk och så kommer den ju lagras ett tag då...

[Anders S]

Den rekommendationen är jag inte riktigt klar över varför de ger. Spectra är är avpassad för moderna bilmotorer som skall uppfylla avgaskrav och behöver ha "longlife-egenskaper". Jag hade (personligen) trott att man skulle rekommendera en ren dieselmotorolja, avsedd för hård drift? Märkligt, fråga gärna hur de tänkt.

Jag misstänker att de kommer att svara att det är "en skitbra syntetolja, och det är ju syntet som gäller numera" och inget mer. (Agrol har helsyntetoljor avsedda för hårdbelastade dieslar i sortimentet, så det kan inte bero på den saken). Det finns skäl till att det finns olika oljor, inte bara priset.

Men med 15 timmar och högst ett år mellan oljebyten, vem behöver bry sig...

[Ridax]

Suck... nu har jag köpt 4x4l Agrol Spectra och fick dessutom bråka med säljarna då de gav fel pris tidigare i telefon. Så nu får det bli den i 3 år framåt. Vid min första kontakt med Rodahl när jag frågade om Mobil Delvac MX 15W40 mineralolja var OK för motorn så svarade de (bland annat) "Det är mycket viktigt att använda helsyntetolja till CHD-serien (som din motor tillhör). Vi rekommenderar Agrol Spectra som är prisvärd (för att vara helsyntetolja). Den finns att köpa bl.a. hos Lantmännen/Granngården. Under inkörningsperioden (50h) har din motor varit fylld med mineralolja men det får den inte vara senare."

Jag tolkar det som att de anser det mycket viktigt att det är just en syntetolja av någon anledning och att då Agrol Spectra är en billig syntetolja.

Jaja...

[Anders S]

Aha. Då måste jag rätta en uppgift jag gav/fick/läste tidigare: Den olja din manual rekommenderar är "AGIP SINT 2000 TURBODIESEL 5W40 API CF-SH", inget annat. (Det är en syntetolja) Den manual som länkades till tidigare var det inte för din motor. Denna skall det vara: http://service.lombardinigroup.it/engli ... dex_gb.htm och välj "ldw chd"-manualen.

Då kommer naturligtvis saken i ett annat läge. Här verkar det som att Agrol Spectra passar bra, något "tuffare" skall inte behövas. Rekommendationen kommer från Lombardini, men då måste man kolla manualen OCH följa upp motsvarande olja som de rekommenderar. Det har förstås Rohdal gjort och rekommenderar en passande olja.

[Ridax]

Njae... Nu gjorde du mig lycklig för ett kort tag... Men det är den manual som länkades till tidigare som gäller min motor (marin-manualen). Den manual som du länkar till är utan M på slutet och alltså bil/traktor/generator-motor.

So back to unhappiness....

[Anders S]

Då måste frågas: Har du turbo på din motor? För om du har det, så har vi nog "syntetrekommendationen" från Rohdahl som ett brev på posten. Då är det termostabiliteten man är ute efter, och det är ett bra skäl.

[Ridax]

Ingen turbo, däremot finns samma motor som turbo-modell, då med 87hk istället för 60. Ser däremot att Lombardini rekommenderar MIL-L-2104 som verkar vara en syntetolja?

[Anders S]

Oljekvaliteten bestäms ju av specifikationen den klarar av att uppfylla, och skillnaderna mellan mineral- och syntet behöver inte betyda något i det fallet. De vinster man väntar sig när man väljer syntet är att basoljan är stabilare över tid (viktigt i bilar, där servicekostnaden kan sparas in) och att det går att skapa en termostabilare olja, dvs den tål höga temperaturer utan att bryta samman (bärkraft). I turbomotorer finns alltid risken att en knallhet (glödande, tom!) turbo stoppas het, och oljan slutar cirkulera, och sådana plågor tål syntetbasen mer av, om det är en BRA syntetbas. Därav min turbofråga.

Hela motorfamiljen verkar nu ha samma rekommendation på industrimotorerna, och det bör vara vettigt att följa den på marinmotorerna. Egentligen finns bara en skilnlad, och det är att det kan vara litet högre luftfuktighet på sjön, med en möjlig konsekvens att oljan tar upp en smula mer vatten, men det mesta kommer ändå från förbränningen. Sedan kan man fundera på om Lombardini bedömer driftfallen olika eller har någon annan anledning att rekommendera mineralolja i marinmodellen, när man är noga med att det skall vara syntetbas i övriga. I en vanlig "atmosfärladdad" diesel (utan turbo) hade jag inte brytt mig. Rekommenderas en CF-SH-olja (Agro Spectra är en sådan) på land, så hade jag använt den på sjön också - den är ju "bättre" än en CD-olja, dvs super-CD-standard.