Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
FredrikW
Diamantmedlem
Inlägg: 383
Blev medlem: lör 02 dec 2006, 18:29

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av FredrikW » tor 11 sep 2008, 05:47

Calle C skrev:Den dag du tänker renovera, så är det följande du bör göra.
Byt vevaxellager, vevstakslager, kolvringar. Slipa in ventilsätena, byt ventiler(tror det är samma som för B20, kolla), byt termostat, byt alla packningar, byt kolvringar, brotcha cylinderväggar.
Gör rent i alla kylkanaler, därefter kan du montera en Martec.

Du bör även kolla vipparmsbryggan, knaster och kamaxeln.

Gör rent ordentligt i avgasböjen.
Imponerande kunskaper! En dum fråga från en kontorsråtta, hur många icke marinmekaniker på den här planeten grejar att åtgärda ovanstående lista själva? :lol:
Gillar att segla!

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av Anders S » tor 11 sep 2008, 06:57

FredrikW skrev:
Calle C skrev:Den dag du tänker renovera, så är det följande du bör göra.
Byt vevaxellager, vevstakslager, kolvringar. Slipa in ventilsätena, byt ventiler(tror det är samma som för B20, kolla), byt termostat, byt alla packningar, byt kolvringar, brotcha cylinderväggar.
Gör rent i alla kylkanaler, därefter kan du montera en Martec.

Du bör även kolla vipparmsbryggan, knaster och kamaxeln.

Gör rent ordentligt i avgasböjen.
Imponerande kunskaper! En dum fråga från en kontorsråtta, hur många icke marinmekaniker på den här planeten grejar att åtgärda ovanstående lista själva? :lol:
Om man avstår att "brotscha cylinderväggarna" (det skall man absolut inte göra) utan honar (henar) dem i stället kan väl alla som haft Meccano fixa detta? Notera att Calle också byter kolvringar två gånger - men det kan man behöva, ty de är sköra och går av om man inte är mycket försiktig! Skäm åsido, Fredrik - det här kan du också. Det är som att bygga en byggsats med ovanligt tunga delar, men du slipper å andra sidan vänta på att klistret torkar...

Problemet är inte att klara av att göra allt det Calle föreslår, utan att avgöra vilket man behöver göra. Skulle man behöva renovera precis hela motorn tror jag att även Meccano-freaks skulle titta på en komplett, ny motor. Det gjorde ju Calle, också, om jag minns rätt. Byta skadade lager blir meningslöst om vevaxeln är sliten över måttgränsen, till exempel. Jag skulle tro att en komplett sats "slitdelar" (alla lager, nya kolvar, ventiler, ventilfjädrar, vattenpump, packningar etc) kan kosta en hel del. Därför kollar man (mäter, noga) allt, och så ersätter man det som ligger utanför specifikationerna, annars blir det för dyrt. Jag tror heller inte att en diesel med 2.500 drifttimmar (eller så) behöver särskilt mycket ersättningsdelar inne i motorn. Om den är märkbart sliten har den antingen gått mycket hårdare eller mycket längre än normalt..

I saken, och i samband med motorrenovering: Har man motorn ute, den är i gott skick och man låter den få leva vidare, ta en funderare på att renovera startmotor och generator när dessa är loss från motorn och enkelt kan lämnas in. Nya kol, lager och en rengöring av ankaret i startmotorn kostar helt litet och ökar tillförlitligheten enormt. Likaså är motsvarande renovering av en generator inte särskilt dyr.
Anders S

FredrikW
Diamantmedlem
Inlägg: 383
Blev medlem: lör 02 dec 2006, 18:29

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av FredrikW » tor 11 sep 2008, 07:18

Snacka poppis man skulle bli hemma, först släpar man hem en 100 kg oljedrypande gjutjärnsklump. Sen skruvar man isär hela klabbet så att halva undervåningen är täckt med motordelar. Sen ska man påbörja sitt lilla renoverings-"projekt" som i bästa fall blir klar innan sjösättning - om 2 år.:lol:

Men visst kanske det finns hemmapulare som fixar detta, risken är väl att man måste skaffa så mkt verktyg att det hade varit billigare att låta de som jobbar med sånt här fixa motorn. För att inte tala om risken att man klantar till det på någon del.

Det som ofta förvånar mig är att en typisk båtägare gärna skruvar med båten själv i alla lägen, men familjebilen ska alltid in på service av märkesverkstad. :roll:
Gillar att segla!

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av Anders S » tor 11 sep 2008, 07:39

FredrikW skrev:Snacka poppis man skulle bli hemma, först släpar man hem en 100 kg oljedrypande gjutjärnsklump. Sen skruvar man isär hela klabbet så att halva undervåningen är täckt med motordelar. Sen ska man påbörja sitt lilla renoverings-"projekt" som i bästa fall blir klar innan sjösättning - om 2 år.:lol:
Så får du absolut inte göra. Spola av motorn noga (varmvatten och motortvätt) innan du presenterar ditt nya fritidsintresse för resten av familjen, och så lär du motorn (som man lär hunden) att inte vara i vardagsrummet utan lov...

Allvarligt: Om man är (kanske befogat) tveksam för det egna intresset och förmågan att göra varje detalj i renoveringen själv, så kan man ändå spara stora summor på att själv ta ur, sätta i och farma ut jobbet på olika specialister. Att rensa kylen professionellt kostar inte så mycket (ett par tusen?) medan den stora kostnaden är för i- och urmontering. Varje mellanhand skall ju sedan ha en rejäl hacka för besväret.
Anders S

janne
Diamantmedlem
Inlägg: 285
Blev medlem: lör 08 apr 2006, 13:48

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av janne » tor 11 sep 2008, 07:45

Tvärt emot alla olyckskorpars "bättre vetande" satte jag på en sötvattenkylning på en gammal (12år) saltvattenkörd MD3. Jag lossade avgaslimpan och rensade denna mha ståltråd och spolning. Satte på ett filter som efter 2 år inte innehöll någon som helst rost eller annan förorening varför jag tog bort detta. Inga som helst problem förutom den gången cirkulationspumpen slutade fungera och motorn kokade. En sladd hade lossat :oops: . Kanske en solskenshistoria?

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av Seawolf » tor 11 sep 2008, 08:51

FredrikW skrev:
Det som ofta förvånar mig är att en typisk båtägare gärna skruvar med båten själv i alla lägen, men familjebilen ska alltid in på service av märkesverkstad. :roll:
Vi är ganska många som skuvade på bilarna också ända tills bilindustrin började komprimera det hela så man är pantad utan den verkstadshandbok som de inte säljer. Och införde komplexa datasystem i massor som man behöver specialprogram för att ens byta givare till. (Att skaffa sånt är som att tillåta tillverkaren/serviceverksaden att ha en dammsugarslang ner i plånboken.)
Jag överväger att skaffa något typ Amazon eller Volvo 240 som pensionärsbil....


Båtar, speciellt de inte alltför nya, tillåter fortfarande oss att göra service och reparationer så länge vi inte går i fällan att skaffa digitala kommunikationssystem, elektronikstyrd insprutning osv. (Enstaka, isolerade mderna apprater är OK så länge de är fristående och kan bytas utan komplikationer med annat ombord)

Magic Erik
Silvermedlem
Inlägg: 42
Blev medlem: ons 20 sep 2006, 20:41
Ort: Göteborg

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av Magic Erik » tor 11 sep 2008, 11:58

Tackar för all information!

Att renovera själv är nog inget alternativ. Vår tvåa på 45 kvadrat stramar redan i väggarna. Risken är ju också överhängande att jag tar vatten över huvudet då jag plockar på egen hand. Men jag är mycket tacksam för all bollning mellan plankisterna.
Vad jag vet så lyftes motorn ut både 2004 och 2005, dels för att byta bränslerören till dyserna (som jag översätter fritt till spridarna). Detta ledde även till att man slipade ventiler m.m. till en facil summa av ca 10000 kr. Efter det så byttes bälgen 2005. Jag får helt enkelt tänka över detta under hösten. Det kan ju aldrig skada att ha någonting att grubbla på, speciellt då man tålmodigt väntar på en vinteruppläggningsplats hos ett känt kommunalt bolag i GBG.

När vi ändå är igång så läcker motorn lite olja. Nu förstår jag att de flesta gamla dieslar gör detta. Det bildas en tunn oljedimma på motorn strax under topplockspackningen, dvs packningen som sitter högst upp och pressas genom de två bultarna på motorns topp... Kan det hjälpa att efterdra toppen, även om det gjordes 2004 vid renoveringen?

Efter att ha left med en MD5 så är den tvåcylindriga motorn som en revolution. Inga skakningar i riggen, och snabb reaktion på gaspådrag. Ibland fantiserar jag om en trecylindrig, men det stannar nog vid fantasier.

Har någon bytt gjutjärnsfoldingen till en 3-bladig i brons? Hur blev det och kan det kanske vara värt det? (Kanske nytt ämne här men när vi ändå är igång)

Mvh
Erik

naffatS
Platinamedlem
Inlägg: 167
Blev medlem: ons 23 aug 2006, 22:38

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av naffatS » tor 11 sep 2008, 17:58

Den packning du hänvisar till är nog ventilkåpspackningen och inte topplocks-/cylinderhuvud-packningen. Den är enkel att byta. Om ventilkåpan är av gjutgods får du inte dra skruvarna alltför hårt så att du riskerar att den spricker.

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av Seawolf » lör 16 jul 2011, 19:36

Alternativet till att sätta på sötvattenkylning på din MD2002:a är att bevaka begagnatmarknaden efter bra sådana som har haft sötvattenkylning från början. Sen byter du och säljer din gamla till nån som kanske kör i Vänern eller Mälaren och inte är så känslig för rosten, men som haft haveri.

Själv har jag nu köpt en sådan motor till min båt, men valde då en MD2003 i stället för den MD2002 jag har nu. Orsaken är dels att det är dags att se över motorn och dess Martec efter snart 25 års störningsfri drift. Dels att det blir en skönare gång på en 3-cylindrig, och när jag ändå skall lägga ner en massa jobb så är det trevligare att i lugn och ro hänge sig åt att plocka isär, slipa rost, skyddsmåla, justera upp, kontrollera osv. utan tidspress.
(Det blir alltså en pigg MD2002 med Martec till salu endera året :-)

En sak jag redan upptäckt är att man SKALL byta avgasböjen efter 20+ år i havsvatten, när man ändå skruvar.

Och även om man inte byter, vet jag att berätta att man vartannat år eller så skall lossa avgasböjens bultar, en i taget, och kleta in dem i copaslip-gegga, de vill gärna rosta fast annars, och då är det kört när avgasböjen verkligen har fallit ihop av rost. I mitt fall var det nu på håret att en av bultarna gick av i stället för att lossa. Men genom att lossa de tre övriga och försiktigt knacka loss böjen och vicka den hit och dit, samt att knacka på bulten med hammare, så lossade den till sist utan att gå av. Men nervigt var det: Att få loss en fastrostad avbruten bultgängstump i en gjutjärnsklump kräver tillgång till svets, och man får då ha motorn ute ur båten, alternativt att ha demonterat avgaslimpan (som i MD200X)-fallet är integrerat med topplocket.
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it. "

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Montera sötvattenkylning på gammal motor?

Inlägg av Seawolf » sön 17 jul 2011, 17:07

P.S.
motor.jpg
Nu har fasen med demontering, rostputsning och nylackering med zinkspray och Corrostabil motorfärg börjat bli klar.Många delar är det som man får demontera för att komma åt ordentligt. Och nya packningar för 2003:ans beryktade ormbo av rör för kylvatten. En hel del bult och mutter byts till nytt, varav en del syrafasta. Och så har värmeväxlaren (ej med på bilden) rensats. Dessutom har minus-solenoiden för det 1 1/2-poliga elsystemet satts i stånd igen efter att ha kärvat nån gång i sitt tidigare liv, varvid någon helt enkelt förbikopplat den.

Så nu kommer nedförsbacken, den mera njutningsfyllda återmonteringen.
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it. "

Skriv svar