Gps plotter
Gps plotter
Hej, ja jag vet att detta kanske är ett uttjatat ämne men jag fick inga bra träffar när jag sökte på forumet.
Är ute efter en billig, bra plotter som även kan använda sig av ais i framtiden, Eagle verkar inte ha stöd för detta och Garmin 525 har väl fått sådär kritik.
Eller skall man satsa på en bättre begagnad?
/ Olle
Är ute efter en billig, bra plotter som även kan använda sig av ais i framtiden, Eagle verkar inte ha stöd för detta och Garmin 525 har väl fått sådär kritik.
Eller skall man satsa på en bättre begagnad?
/ Olle
Re: Gps plotter
Behöver man ais, eller är detta ett konstruerat behov?
/Olle
/Olle
- Mr Sailman
- Diamantmedlem
- Inlägg: 250
- Blev medlem: mån 25 maj 2009, 08:18
- Ort: Öresund
Re: Gps plotter
Jag har AIS och värdesätter den oerhört högt, men så seglar jag också mestadels i det tättrafikerade Öresund. Skulle heller inte vilja varit utan den när jag nattetid korsat större fartyglseder t ex mellan Gotland och Balitikum. Däremot är den av mycket begänsad nytta inomskärs i skärgården.Calvados skrev:Behöver man ais, eller är detta ett konstruerat behov?
/Olle
Re: Gps plotter
Varje gång jag hör utrycket "konstruerat behov" så ryser jag till lite. Visst, det finns exempel på rent konstruerade behov. Men vad ska man säga om allt som inte är "nödvändigt" i stikt mening att det faktiskt gick och segla utan detta förr?
Mobil är definitivt då ett konstruerat behov. Plottern i sig, också. Till detta kan man lägga AIS, som ökar säkerheten markant och dessutom är kul om man är lite pryl/elektronikintresserad.
Hälsningar
Tommy
Mobil är definitivt då ett konstruerat behov. Plottern i sig, också. Till detta kan man lägga AIS, som ökar säkerheten markant och dessutom är kul om man är lite pryl/elektronikintresserad.
Hälsningar
Tommy
Re: Gps plotter
Jag tror IOFS att "konstruerade behov" förekommer i rätt stor omfattning. Det finns litet hype och mode i båttillbehör också. AIS är ett sådant, i vissa fall.
Allt beror på vilken riskanalys man gjort. Om man nästan alltid seglar där det finns andra småbåtar (som inte har AIS, i vart fall sällan en transponder) gör en AIS-varning inte mycket nytta. Seglar man i mörkaste natten och korsar fartygsleder kan det å andra sidan vara vara mycket motiverat.
I realiteten är det ytterst få fritidsbåtar som blir påseglade av AIS-pliktiga fartyg därför att de inte har sett fartyget i tid eller insett vart det varit på väg. Sedan skapar den här typen av teknik (plotter och AIS) en sorts falsk trygghet genom sin skenbara precision och genom att den ser lika "rätt" ut även då den visar "fel".
Allt beror på vilken riskanalys man gjort. Om man nästan alltid seglar där det finns andra småbåtar (som inte har AIS, i vart fall sällan en transponder) gör en AIS-varning inte mycket nytta. Seglar man i mörkaste natten och korsar fartygsleder kan det å andra sidan vara vara mycket motiverat.
I realiteten är det ytterst få fritidsbåtar som blir påseglade av AIS-pliktiga fartyg därför att de inte har sett fartyget i tid eller insett vart det varit på väg. Sedan skapar den här typen av teknik (plotter och AIS) en sorts falsk trygghet genom sin skenbara precision och genom att den ser lika "rätt" ut även då den visar "fel".
Anders S
Re: Gps plotter
I Stockholms skärgård finns det begränsat eller inget behov av AIS, men som Tommy skriver; det är en kul grej. Och den aspekten ska inte förringas!
Re: Gps plotter
Helt klart, inom Stockholms skärgård är AIS mest en kul pryl, att följa hur skärgårdsbåtarna far av och an (och en och annan fritidsstackare med transponder får stå ut med att alla ser hur långsamt och fel han kör
)
Men för segling över öppet hav ser jag två stora konkreta fördelar:
1. Man "ser" fartyg runtomkring och kan bedöma om/hur de väjar eller ej och när de kommer nära, hur nära de kommer osv
2. Men kanske bäst av allt är att man har anropssignal på ett antal fartyg runt om sig hela tiden. Behöver man hjälp så är det bara att ropa upp närmaste fartyg. Mindre dramatiskt än att gå ut med allmänt anrop. Det finns hela tiden båtar inom 10 NM från sig själv. Annars är det faktiskt nästan så att man kommer ur VHF-landkontakt vid en Gotlandssegling
Hälsningar
Tommy
Men för segling över öppet hav ser jag två stora konkreta fördelar:
1. Man "ser" fartyg runtomkring och kan bedöma om/hur de väjar eller ej och när de kommer nära, hur nära de kommer osv
2. Men kanske bäst av allt är att man har anropssignal på ett antal fartyg runt om sig hela tiden. Behöver man hjälp så är det bara att ropa upp närmaste fartyg. Mindre dramatiskt än att gå ut med allmänt anrop. Det finns hela tiden båtar inom 10 NM från sig själv. Annars är det faktiskt nästan så att man kommer ur VHF-landkontakt vid en Gotlandssegling
Hälsningar
Tommy
Re: Gps plotter
Jag är nog inte lika AIS-frälst.
Den är naturligtvis bättre än ingenting men en radar har man betydligt större nytta av.
Dels visar den alla båtar och fartyg, inte bara AIS-sändande. Den visar annat också, sjömärken, fiskeredskap etc. Och kan användas för färd i dimma både inom- och utomskärs. Och har hög lekfaktor. Nackdelen är att man inte kan identifiera fartygen, en rätt underordnad finess tycker jag. Är sikten dålig är det viktiga att undvika kollision och då vill jag se allt som är i närheten, inte bara fartyg över 300 ton och deras namn.
Den är naturligtvis bättre än ingenting men en radar har man betydligt större nytta av.
Dels visar den alla båtar och fartyg, inte bara AIS-sändande. Den visar annat också, sjömärken, fiskeredskap etc. Och kan användas för färd i dimma både inom- och utomskärs. Och har hög lekfaktor. Nackdelen är att man inte kan identifiera fartygen, en rätt underordnad finess tycker jag. Är sikten dålig är det viktiga att undvika kollision och då vill jag se allt som är i närheten, inte bara fartyg över 300 ton och deras namn.
Re: Gps plotter
Det föreligger ett litet logikfel i ditt resonemang Eilean..
En AIS är bättre än ingenting. En radar är bättre än en AIS (sannolikt). Inget konstigt med det. En AIS-mottagare kostar under 2000 och behöver bara en VHS-käpp. En radar kostar mångdubbelt detta och behöver en stor antenn vars placering just diskuterats i en annan tråd. Och drar dessutom mycket mer ström.
Så visst, en radar är säkert mer användbar än en AIS, helt klart, håller med...
Så visst, en radar är säkert mer användbar än en AIS, helt klart, håller med...
Re: Gps plotter
För att återgå till ursprungsfrågan; När det gäller elektronik är jag inte så mycket för att "framtidssäkra" när jag köper något. Om du köper en GPS idag med tanken att uppdatera med AIS om något år eller två, då skulle jag rekommendera att du köper en billigare modell idag som inte har alla extra funktioner. När du sedan vill komplettera med ny teknik, så skall du sälja din GPS och köpa vad du behöver just då. Tekniken utvecklas hela tiden och funktionalitet som är "high-end" (=svindyrt) idag kommer troligen att vara standard imorgon. Jmf t.ex. bluetooth eller kamera i mobiltelefoner eller dvd-brännare i datorer.
X-342 SWE 18 "Kexet"
Re: Gps plotter
Hmm, om jag vill ha en gps med ais och ändå röra mig i de prismässigt lägre regionerna. Vad rekomenderar ni då?
/Olle
/Olle
Re: Gps plotter
Du kan få köpa min 525-a billigt, och få med dig korrekta vision2 kortCalvados skrev:Hmm, om jag vill ha en gps med ais och ändå röra mig i de prismässigt lägre regionerna. Vad rekomenderar ni då?
/Olle
över västkusten.
( jag behöver en raymarine för att meka med seatalk-info)
Och AIS är grymt användbart i vissa lägen. Nattetid ser man fartyg långt innan man uppfattar lanternorna, och man kan enkelt få en uppfattning
om ett korsande fartyg kommer att passera framför/bakom eller om
det blir obehagligt nära. I senare fallet kan man göra en undanmanöver tidigt och åt rätt håll.
Så vare sig du nappar på mitt bud eller inte, se till att du kopplar in
AIS !
Numera ex-medlem. Tack för det som varit.
Re: Gps plotter
Funderar på att köpa en Garmin 620 till segelbåten och bilen, men den är dyr, så det blir troligtvis 2 separata.
AIS är det bästa som hänt efter GPSen när det gäller säker navigering i trafiktäta områden.
http://www.123minsida.se/LasseLundell/12773929 "Allt" om AIS: http://www.orebrohamn.com/ais/
AIS är det bästa som hänt efter GPSen när det gäller säker navigering i trafiktäta områden.
http://www.123minsida.se/LasseLundell/12773929 "Allt" om AIS: http://www.orebrohamn.com/ais/